A medida que avanzamos en el cuatrimestre nuestra comprensión de los textos, y sobretodo la asimilación experimental de los conceptos se va complejizando.
El primer ejercicio de teóricos consistió en opinar libremente sobre una encuesta, probablemente mal diseñada y con poco o nulo valor científico -como mas de uno de ustedes mismo señaló.
El segundo ejercicio consistió en tomar como objeto a un texto de Eco y hacernos preguntas y cuestionar su pertinencia, como varios lo hicieron con sagacidad, al cuestionar ciertos extravíos de un hombre letrado, al que le cuesta mucho entender así como aprovechar las ventajas de la escritura sobre la pantalla.
Este tercer ejercicio es bastante mas exigente que los anteriores ya que supone la lectura previa, ya sea de la selección de La Galaxia Gutemberg Génesis del hombre typographicus (GG) perteneciente a la segunda unidad de la materia. , ya sea alguno de los textos en castellano existentes en la web de/acerca de McLuhan -ver links mas abajo-, ya sea la lectura de los capítulos de la obra de Ong incluídos en el primer cuadernillo de la materia.
Todos estos materiales así como los contenidos del teórico número cuatro proveen pistas para orientar la respuesta a al menos dos de la siguientes preguntas:
1) ¿Porqué dice McLuhan que en las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente? ¿Qué consecuencias tiene este señalnamiento en la comprensión de las películas de cine por parte de los pueblos africanos? (Pag 59 de la GG).
2. ¿Porqué Carl Orff -el genial creador de Carmina Burana- prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela si ya habian aprendido a leer y a escribir? ¿Puede justificarse la citada prohibición? (Pag 63 de la GG).
3. ¿Porqué supone McLuhan que no es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer la alteración de las proporciones en los sentidos? (Pag 66 de la GG)
4. ¿Porqué McLuhan insiste en que seria bueno que los chicos occidentales aprendieran una buena cantidad de ideogramas chinos y de jeroglíficos egipcios? (Pag 72 de la GG)
5. Utilizando los conceptos y las operaciones de las tétradas (extensión, caducidad, recuperación, inversión) analice un medio de comunicación y despliéguelo narrativamente en los cuatro cuadrantes de los McLuhan (en la presentación en PPT adjunta encontraran uan decena de cuadrantes tomados de Las Leyes de Los Medios).
6. Utilizando la ideas de McLuhan y/o de Ong caracterice el pasaje de un universo con primacía del oído a un universo con primacía de la vista. ¿Ques gana/pierde en este pasaje?
Buenas referencias a McLuhan en la red
¿Quién teme a Marshall McLuhan? por Jorge Lozano
Conversando com Marshall McLuhan Por Manuel A. Jofré B.
Marshall McLuhan se encuentra con William Gibson en el Ciberespacio. Michael E. Doherty, Jr.
Buena sintesis de recursos en la web en Pensar la Comunicacion (varios en ingles)
1) En las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente, porque exploran los objetos trozo a trozo,y más importante todavía es que no han captado el hábito de enfocar la mirada delante de cualquier imagen(como nosotros),lo que hace que se puedan identificar mejor con el objeto.
Las consecuencias de esto se dejan en ver en la comprensión de películas en los grupos africanos donde no entendían lo natural de eso, y como se observa lo convencional no es aceptado:desde estar en una actitud pasiva frente a la proyección del film, como así también una interacción tampoco es lograda ya que no saben que en ese instante deben participar.
2)A Carl Orff lo llevó a prohibir que los niños estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y escribir porque, la tendencia visual así adquirida, hace perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música. Esto no se debería justificar ya que se trata de relacionar todas ellas para el crecimiento de la cultura.
3)Podría agregar, repondiendo con está pregunta, a la respuesta anterior que no es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer primero la alteración de las proporciones entre los sentidos, causada por las diversas exteriorizaciones de éstos, porque debería existir lo simultáneo a fin de que pueda darse la máxima interacción entre los sentidos.
4)Sería bueno que hoy se le enseñase a los niños una buena cantidad de ideogramas chinos y de jeroglíficos egipcios, para que valoren el alfabeto ante sus ojos.
5)Elegí al diario electrónico para poder aplicar las cuatro leyes de los Mc Luhan: el diario electrónico EXTIENDE a sólo un clic la posibilidad de leerlo desde cualquier lugar del mundo, en el instante que uno quiera, aumentando la conexión a la red;CADUCA la necesidad de tener que comprar el diario impreso, volviendo obsoleto la lectura del diario impreso; REVIERTE la vieja información ya que el diario electrónico actualiza la información a cada segundo; y por último RECUPERA la lectura del diario, que en ocasiones es difícil por la situación económica.
6)De la primacía del oído en la escucha de música en un medio radial a la primacía de la vista con la llegada de los vídeos o clips musicales popularizados por varios canales de televisión. En este pasaje se pierde el que al escuchar un tema musical uno imagine la escena o imagen que podría transmitir, y a través del video uno ve directamente esa imagen que puede tener digitalizaciones, escenas reales, etc. dejando que la música pierda importancia ya que lo visual adquiere protagonismo.
1- Mc Luhan dice que cuando leemos, vemos la palabra entera y deducimos el scado. En las culturas ágrafas los individuos no están acostumbrados a hacer esto, razón por la cual captaban la película partiendo de sus detalles y no podían ver la totalidad.
6- Yo creo que todo llevado al extremo es malo. O sea, la escritura introdujo una forma de comunicar pensamientos de manera espectacular pero el hecho de que ya lo oral, cuando prima el oído, no predomine lleva a consecuencias muy peligrosas, a tal punto que la gente cree que si no lo ve, no es verdad.
1)Las civilizaciones ágrafas utilizan el ojo tactilmente, quire decir que ven pedazos o fragmentos de una totalidad. A la inversa, culturas como la nuestra observan la totalidad.
6)A traves del pasaje de lo auditivo a lo visual, se pierde cierta capacidad de crear imagenes mentales al escuchar una cancion, un relato, etc. Ya tenemos todo "servido", simplemente lo vemos y no queda lugar para la imaginacion.
Publicado por: Maria Simonian a Abril 23, 2004 12:50 PM.Una de las leyes descubiertas por MC Luhan es que con la incorporación de toda nueva tecnología se extiende o amplifica alguno de nuestros órganos mientras los otros son embotados o disminuidos dado a que hay un equilibrio en la sensibilidad. De esta manera podemos afirmar que mientras las culturas analfabetas han desarrollado su sentido del oído, con la aparición de la escritura las civilizaciones que tienen acceso a ella comienzan a desarrollar más su sentido de la vista disminuyendo el auditivo.
En las civilizaciones ágrafas el ojo se usa táctilmente, dado a que la carencia del conocimiento del alfabeto les impide enfocar la mirada por delante de cualquier imagen, imposibilitados de captarla en su totalidad y de un vistazo. Por el contrario exploran en detalle los objetos identificándose con ellos. No pueden separar la vista del oído. Estas conclusiones han podido ser verificadas en un estudio acerca de la comprensión de películas de los pueblos africanos ágrafos. En dicho estudio se comprobó que las vistas panorámicas eran muy confusas para este público que se veía imposibilitado de captar todos los objetos con sus correspondientes detalles y que los africanos resultaban incapaces para seguir narraciones complejas porque estás se hacían con gestos precisos y complejos. Por el contrario captaban muy bien los dibujos animados porque en ellos el componente visual es mínimo y porque las líneas de contorno de los dibujos son una zona de interacción de los sentidos (recordemos que las civilizaciones ágrafas no podían separar la vista del oído).
2. Carl Orff prohibía que los niños estudiasen música en su escuela si previamente ya habían aprendido a leer y a escribir porque consideraba que la tendencia visual adquirida previamente hacía perder toda posibilidad de desarrollar las facultades audiotáctiles en música. Como dice MC Luhan posiblemente estos niños cuando comenzaron con sus prácticas de lectura y escritura habrían de tener más desarrollado su sentido visual que el auditivo dado a que así lo requería la introducción de una nueva tecnología como es el alfabeto. Pero considero errónea la posición de este profesor ya que olvida que seguramente con la introducción de la música en la vida de estos niños, con todo lo que eso implica, probablemente éstos habrían de desarrollar más su sentido auditivo, disminuyendo en consecuencia el visual para alcanzar así el equilibrio sensitivo del que habla Mc Luhan.
3. Quizás daré una respuesta demasiado breve para esta pregunta pero considero que generalmente las mutaciones culturales se producen debido a la introducción de nueva tecnología, la que afecta la vida de los pueblos y por ende la de los individuos que se desarrollan en ellos. Como dijimos anteriormente, Mc Luhan afirmaba que esta introducción de tecnología traía aparejada la extensión de ciertos órganos visuales con la contrapartida de la disminución de los restantes. Toda mutación cultural se debe al papel desempeñado por los sentidos, el que variará de acuerdo a cuál de ellos apunte la nueva tecnología introducida.
4. Los jeroglíficos e ideogramas son imágenes o instantáneas de diversas situaciones, personales o sociales. La escritura pictórica es un conjunto de figuras retóricas que cumplen con nuestra expectativa de sinestesia (imagen resultante de la combinación de dos sentidos o más) y la riqueza audiotáctil de manera superior a la que lo hace forma simple y desnuda del alfabeto. Enseñando ideogramas chicos y jeroglíficos egipcios, los niños tendrían la capacidad de alimentar lo expuesto y de valorar el alfabeto ante sus ojos, es decir, desarrollar equilibradamente sus sentidos sin darle más importancia a uno que otro.
5) Yo voy a tomar al correo electrónico como ejemplo para aplicar la tétrada de McLuhan. En primer lugar el e-mail extiende la posibilidad de hacer perdurable el mensaje ya sea en el tiempo, por la inmediatez del mismo y porque el mensaje permanece escrito; ya sea en el espacio, porque hizo posible el contacto entre dos personas a pesar de las distancias. Hace caduca en cierta forma la transmisión oral de los mensajes, trátese del “boca a boca” o del uso del teléfono. También se podría tener en cuenta que con el uso del ciberespacio se deja de lado el empleo del papel como soporte de la letra (aunque no este del todo seguro que así sea), y el uso de la birome para escribir. Recupera en cierta forma la escritura en las comunicaciones a pesar de los nuevos códigos que se utilizan para escribir en la web, se escribe mucho mas que antes y es un poco paradójico porque por un lado hace caduco el uso del teléfono pero recupera la inmediatez de comunicar los mensajes que nos posibilitaba éste. Y por último, llevado a su máximo potencial el correo electrónico se transforma en la nueva forma de comunicarse a través de Internet que es el chat, por intermedio del programa Messenger. También podría decir que explotando al máximo el e-mail deja de ser útil ya que muchas veces las casillas se llenan de correo no deseado o comúnmente llamado SPAM.
6) Esto de escribir emitiendo una opinión sobre lo que interpretamos de los textos esta bueno porque uno puede leer lo que publican otros, por eso me voy a tomar el atrevimiento de no coincidir con lo que se publicó mas arriba acerca de que con el paso “de lo auditivo a lo visual se pierde cierta capacidad de crear imágenes mentales”, sin que esto sea un enfrentamiento hacia alguien, solo pretendo la posibilidad de abrir un debate.
Desde mi punto de vista no me perece que con el pasaje de lo auditivo a lo visual se pierda capacidades de algo, quiero decir que se dejen de usar porque se vuelvan obsoletas, sino por el contrario se transforman y se adaptan a las nuevas tecnologías. Por ejemplo Ong decía que con “[…] la aparición de la imprenta y los textos impresos se fueron adoptando sistemas y códigos de impresión que facilitan la lectura y que consumen menor tiempo. La impresión fue un factor fundamental en el desarrollo del concepto de la vida personal privada que caracteriza a la sociedad moderna. Produjo libros más pequeños y portátiles que los de la antigüedad, preparando psicológicamente la escena para la lectura a solas en un rincón tranquilo y con el tiempo para la lectura del todo silenciosa. […]”, se fue transformando la vida de las sociedades a medida que una nueva tecnología era adoptada por las mismas. Sino con el pasaje de la oralidad a la escritura se podría decir que se dejo de hablar y me parece que esto no sucedió, como tampoco se dejaron de crear imagenes mentales cuando se leen textos.
No se si el pasaje de un universo con primacía en el oído a uno con primacía en lo visual se pierda o se gane algo porque me parece que llevarlo a los extremos no es muy bueno. En todo caso si tomamos como ejemplo las leyes de McLuhan de que algo caduca, eso que se vuelve obsoleto por el solo hecho de no servir mas, no deja de usarse sino que trata de transformarse en algo útil nuevamente. Con esto quiero decir que por ejemplo si el correo electrónico (este fue el ejemplo que tome anteriormente) hizo que se dejara de lado el uso del papel como soporte de la escritura de los mensajes, si uno quiere que ese documento tenga entidad de tal tiene que imprimirlo y para hacerlo se necesita el papel. Me parece que en realidad las nuevas tecnologías que se adaptan a nuestra vida cotidiana hace que nos vayamos ajustando a ellas transformando nuestra estructura del pensamiento.
Sin embargo, el paso de un universo a otro no deja de lado cosas, no hace perder o ganar algo, sino que hace que se complementen. Por ejemplo, hoy en día no es concebible el hecho de pensar que se aprende a escribir sin aprender a leer, ambas cosas van unidas. Y eso se logro con el paso de la oralidad a la escritura, como dice Walter Ong “[…] La escritura reconstituyó la palabra hablada en el espacio visual y la impresión la incrustó mas categóricamente en el espacio […]”.
5) creo que un medio interesante de analizar bajo la tètrada aprendida es el diario on line, que actualmente ofrece cualquier diario convencional: en primer lugar extiende las posibilidades de lectura de un diario, ya que especifica en un breve resumen el tiempo total que tomarìa leer la nota, permitiendo al lector decidir su lectura o no. Muchas veces con el diario impreso, si se cuenta con poco tiempo, y la nota parece compleja y extensa, se evita su lectura. Por otra parte, lleva a la caducidad la acciòn de comprar el diario en un puesto, acciòn que todavìa forma parte del folclore del pueblo argentino, actitud que hacerca a la gente de los barrios, perdidos cada vez màs en sus realidades individuales, alejados del perfil de ciudadano en contacto con otros. En tercer lugar creo que revierte la lectura profunda que uno puede lograr al tener el diario impreso, retomando los pàrrafos interesantes o confusos para su relectura; es bastante improbable cerrar la pàgina de internet de cierto diario, y tiempo despuès, en un minuto libre, hojear esa nota uqe quedò pendiente, como si es probable que suceda. Finalizando con este anàlisis, creo que recupera el contacto con la lectura periodìstica, que muchas veces se pierde dadas las obligaciones que uno tiene, ya sean lecturas para la facultad, o de libros por distracciòn para evadir momentaneamente las realidades cotidianas. Su facil acceso lo convierte en ùtil herramienta.
6)El el pasaje del mundo oìdo al mundo visto se dan muchas experiencias, dificiles de detallar en su totalidad. Creo que se gana en un sentido importante. Dado que previo a la escritura las historias y tradiciones se transmitìan oralmente, muchas de ellas, al caer en desuso, se perdìan entre las palabras que circulaban de boca en boca, bastaba solo que una de esas personas no quisiera relatarlo para que caiga en el olvido. Por suerte, al nacer la escritura, se pudieron registrar muchas cosas, entre ellas sensaciones, ideas, hechos en general. Ademàs, se comenzò a regitrar el quièn de estos hechos, esto nos dejò un legado cultural importante, reconociendo los textos de acuerdo a su autor, y rompiendo con la tendencia del anonimato. Todos pasan a existir, a ser alguien identificado, y en un momento de la historia y no otro.
4.-Lo que dice McLuhan sobre el alfabeto es sumamente interesante, aunque un poco exagerado de acuerdo a mi punto de vista. Él expresa en su escrito que el alfabeto fonético es, a grandes rasgos, un conjunto de figuras que carecen de cualquier tipo de contenido específico, y que por lo tanto, no son más que abstracciones que, combinadas entre sí, dan cuenta de un sentido y sólo en su combinación pueden expresar algo. Si intentamos ponernos dentro de la cabeza de McLuhan, podríamos pensar que estas figuras abstractas sin contenido son algo así como entidades frías, deprovistas de todo matiz referencial en cuanto a expresión. En cambio, en los pictogramas que usaban los antiguos egipcios, por ejemplo, cada pequeña figura remite a todo un universo de significaciones mentales que nos permite ir más allá de la mera figura visual, permitiendo que nuestros sentidos, y aún más, nuestro proceso de cognición, realice un análisis de mayor riqueza en el momento que se enfrenta con los citados pictogramas. Entonces, según el autor, los chicos occidentales estarían absorbiendo en su proceso de aprendizaje toda una serie de grafemas carentes de contenido en sí , algo así como un conjunto de códigos dados a ellos "en serie" por sus maestros, que son siempre los mismos (como los productos en serie del fordismo), que no permiten repensar cada vez que se lee o escribe un nuevo universo de significados, y que se relega solamente a la simple combinación de figuras que en conjunto signifiquen algo.
No es tan sencillo explicarlo, pero creo que lo que quiere expresar McLuhan con esto es precisamente eso, que a los niños del mundo occidental se le van cerrando, por así decirlo, las posibilidades de interconectarse con infinitos universos de significación, porque si bien cada pictograma sabemos que hace referencia a algo en particular, cada persona que se encuentra con ellos realiza un análisis diferente de su significado y "vuela" hacia una evocación del mundo distinta a la que haría otra persona. Teniendo en cuenta el pensamiento que caracteriza a este autor, sería algo así como "seriar" el pensamiento de los niños impidiéndoles la asignación de una riqueza de significados nuevos ante cada pictograma al que se enfrentan, e imponerles formas abstractas y frías que en sí mismas no expresan nada, y que sólo de esa manera permiten la comunicación con otros occidentales, que no serían más que "máquinas" receptoras de códigos seriados sólo relegadas a la mera utilidad. El hombre debe ser exprimido al máximo de su utilidad, tal sería la idea que mantiene el mundo occidental y que McLuhan permite traer a la conciencia a través de sus análisis. Los jeroglíficos permitirían una nueva valoración el alfabeto en los niños.
6.-En un universo que pasa de la primacía del oído a la primacía de la vista, se ganan y se pierden muchas cosas. En el mundo de la oralidad, uno puede y necesita utilizar casi instintivamente toda una serie de gestos y expresiones corporales que a veces transmiten mucho más que las propias palabras habladas. Muchas significaciones se completan por la presencia de gesticulaciones en el diálogo que aumentan muchísimo la riqueza de éste. A veces se hacen señas sin sonido para significar complicidad con la otra persona, y como éste, infinitos casos. Con la primacía de la vista, con la llegada de las formas alfabéticas, esa riqueza expresiva se va perdiendo gradualmente, y si bien el hombre encontró maneras de no perderla (a través, por ejemplo, de los emoticones en el chat), siempre de alguna forma u otra va a ganarle la expresión oral en cuanto a contenido. Por otro lado, la escritura permitió generar mayor concientización del pensamiento humano a través de la reflexión privada e interna, y dio lugar a la introspección que con la oralidad no puede realizarse, a menos que uno se encuentre completamente solo y hable consigo mismo en soledad para que no piensen que es un loco. Traer a la conciencia la misma oralidad y todas estas cuestiones sobre las que ahora estamos escribiendo y repensando, que a través de la oralidad sería algo muy disperso porque no permite una "vuelta atrás", y también la posibilidad de entablar un diálogo a distancia con otros seres humanos que puedo llegar a conocer como no, y que sobre todo si no los conozco tomo conciencia de la importancia que lo visual acarrea es una ventaja excepcional. Se pierde instantaneidad en la comunicación a través de lo visual, y sobre todo espontaneidad, aunque cada día esos aspectos se ven más perfeccionados gracias al avance de las tecnologías informáticas como el chat, y otras, que si bien no sustituyen completamente a la oralidad, si pueden caracterizarse como una "segunda oralidad" como un híbrido entre el mundo de lo auditivo y el de lo visual. Puedo seguir enumerando infinidad de características, pero creo que haciendo un balance entre lo que se gana o se pierde en el pasaje planteado, creo que hay una equivalencia, porque lo que se pierde de lo oral se enriquece aún más con lo escrito y lo visual, que nos convierte en seres sumamente reflexivos y más conscientes de nuestras propias posibilidades como humanos.
Publicado por: María de Jesús Giosa a Abril 25, 2004 11:33 AM1- Para poder responder en forma breve a la pregunta numero uno podemos decir que, los integrantes de las culturas agrafas (a diferencia de las culturas alfabetizadas)no usan el ojo de perspectiva sino tactilmente porque exploran los objetos por partes , es decir ven pedazos o fragmentos de una totalidad. En cambio, culturas como la nuestra, parten de una totalidad para poder entender y encontrarle sentido a las cosas.
Por tal motivo los grupos africanos no logran captar y adaptarse al acto convencional de ver una pelicula, y por lo tanto solo captan el film partiendo de sus detalles y nunca logran entenderlo como totalidad.
2- Carl Orff prohibia que los niñon estudiaran musica en las escuelas si ya habian adquirido el conocimiento de la lectura y la escritura, ya que consideraba que la tendencia visual ya adquirida hacia perder toda posibilidad de desarrollar las facultades audiotactiles en la musica.
Creo que esto no deberia justificarse ya que pienso que para el crecimiento cultural es necesario adquirir la mayor cantidad y variedad de conocimientos y asi poder relacionarlos.
1-En el texto de Mc Luhan se señala que las Sociedades ágrafas o analfabetas no utilizan su órgano visual en perspectiva sino táctilmente; esto significa que no han naturalizado la acción de enfocar la mirada por delante de una determinada imagen con el fin de captarla en su totalidad (como las civilizaciones conocedoras del alfabeto que dan cuenta de los objetos en la forma y disposición con que aparecen ante la vista), sino que advierten los objetos y las imágenes fragmentariamente, por trozos.
Las consecuencias de esta manera de percibir el mundo se advierte en como eran vistas las películas por los pueblos africanos analfabetos ya que no captaban las imágenes en su conjunto porque sólo veían detalles y algunos fragmentos de las escenas. Por esta razón el film no llegaba a ser visto en su totalidad por la cultura africana.
5- Considero que el email o correo electrónico podría ser un buen ejemplo para ser aplicado a los cuatro cuadrantes que desarrolla Mc Luhan en las leyes de los medios:
El correo electrónico es una herramienta tecnológica que hace extensible la posibilidad de contacto entre las personas, gracias a esta vía los individuos pueden comunicarse de manera rápida y tal vez más económica que una carta tradicional. El uso de este medio de comunicación parecería dejar obsoleto el contacto directo, “cara a cara” entre las personas. Ya no nos acercamos a la casa de nuestros amigos para comunicarles algo o para charlar con ellos ya que el e-mail resulta ser la manera mas sencilla y demanda mucho menos tiempo. Revierte la forma en que nos llegan las cartas porque son enviadas por el espacio cibernético de la red y no por una empresa de correo, asimismo, lo que cambia es el soporte material de la misma. La última ley de Mc Luhan es que recupera este medio, y considero que de alguna manera intenta recobrar y mantener ( a través de la escritura) el diálogo con aquellos amigos o familiares que están lejos de nosotros. Al mismo tiempo lo que se revaloriza es el texto escrito.
1. Según McLuhan, cuando proyectaron una película sobre los cuidados del hogar frente a una aldea africana y les preguntaron a los espectadores qué habían visto, la respuesta fue “un gallo”. A partir de eso, desarrollaron diferentes hipótesis, sin embargo, llegaron a la conclusión de que los aldeanos no se regían por la convención que sí siguen quienes están acostumbrados a ver películas o fotografías. Esta consiste en mirar primero el conjunto. Pero los africanos, sólo observaban los detalles.
McLuhan afirma que “el conocimiento del alfabeto da a las personas el poder de enfocar la mirada un poco por delante de cualquier imagen, de modo que la captan en su totalidad a un golpe de vista”. Por eso, los analfabetos no poseen esa costumbre y exploran los objetos y las imágenes parte por parte, no lo piensan en perspectiva, sino táctilmente. Por lo tanto, Lo que era una convención para unos, no lo era para otros y había que “educar” a los habitantes de esa aldea africana para que pudieran observar y entender el contenido y objetivo de la película. Los espectadores africanos querían participar y no ser un público pasivo.
2. Según Orff la tendencia visual adquirida por los chicos a través de la lectura y escritura, les impide el “desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música”. O sea, que el avance del sentido visual “atrofiaría” el progreso de otros sentidos, tales como el táctil y auditivo. En mi opinión, esa prohibición no tiene ningún justificativo lógico. Es más, generalmente, los chicos aprenden a tocar instrumentos en la escuela a partir de segundo o tercer grado, luego de haber asimilado el alfabeto y la escritura. En ese caso, no tienen ningún impedimento en entender las melodías, las notas y la utilización de diferentes artefactos musicales. Para comprobar o refutar la opinión de Orff habría que enseñar primero música y luego a leer y escribir a un grupo de chicos y compararlo con otro que aprendió al revés. Sin embargo, no creo que se corroborará lo que él dice. Es más, en mi experiencia personal, aprendí a tocar el piano antes que a leer y escribir y continué tomando clases por varios años, sin embargo, me desarrollé mucho más en el área de la lectura y la escritura que en el de la música.
Es interesante estudiar como los medios pueden influenciar nuestra vida cotidiana.
Me interesó mucho las tétradas propuestas por McLuhan para rendir cuenta de todos los aspectos relacionados con los inventos.
Sería un tema muy interesante para debatir el tema de la merma de la productividad de las empresas cuando sus empleados dedican tiempo de su trabajo para dedicarse a la navegación on line.
5-El medio de comunicación que voy a tomar para analizar las leyes de los medios de McLuhan es el teléfono que, aunque antiguo, sigue siendo uno de los medios más utilizados. Este medio extiende la posibilidad de comunicación entre dos personas a pesar de la distancia, el “estar en dos lugares a la vez”. Gracias a esta vía los individuos pueden comunicarse de manera rápida. Parecería dejar obsoleto el contacto mediante el correo, la comunicación escrita (ya que ésta requiere de una cantidad de tiempo mayor). También hace cáduca la transmisión cara a cara, el contacto directo entre las personas (se prefiere muchas veces hacer un llamado telefónico que movilizarse hasta el lugar donde se encuentra el destinatario). Recupera, en cierta forma, la oralidad en las comunicaciones. Y por último, llevado a su máximo potencial, el teléfono se transforma en la nueva forma de comunicarse que es a través de internet, tanto mediante el correo electrónico como el chat.
6- Desde mi punto de vista, en el pasaje de lo auditivo a lo visual, las capacidades se transforman y se adaptan a las nuevas tecnologías. Estas nuevas tecnologías pasan a formar parte de nuestra vida cotidiana, nos acostumbramos a ellas; lo que caduca no deja de existir ni de ser utilizado sino que se transforma en algo útil nuevamente. Pienso que ambos universos son complementarios. Haciendo un balance de lo que se gana y se pierde en dicho pasaje, ambos son equivalentes, porque algo de lo que se pierde de la oralidad (por ejemplo, espontaneidad, inmediatez, gesticulaciones) se gana otra cosa en lo visual y escrito, en la escritura se produce una autoreflexión que no existe en la oralidad, lo que nos hace seres más conscientes del pensamiento humano, a través de la introspección.
1)A partir del nacimiento de la escritura fonética, nuevos modos de percepción comenzaron a surgir. Los pueblos analfabetos no podían ver en tres dimensiones, en realidad no sabían como hacerlo porque no habían sido educados para ello. Cuando en un experimento, se les proyectó una película, en lugar de captar todo el encuadre, lo que hacían era explorar los objetos. Al ser un pueblo audio-táctil llegan a identificarse con el objeto y el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente. Al no manejar las convenciones de un pueblo occidental, la comprensión de la película se dificulta. O por lo menos no la comprenderán en el mismo sentido que nosotros le daríamos. Las civilizaciones ágrafas son audio-táctiles. Con el alfabeto fonético se produce la ruptura entre el ojo y el oído, por lo que el oído pasa a un segundo plano. Se abstrae el componente visual del complejo sensorial. Si se pretende que un pueblo aborigen comprenda una película, es necesario que adquieran nuestros convencionalismos, los cuáles adquirimos a través del alfabeto.
2)Desde la invención del alfabeto ha surgido una tendencia continua a la separación de los sentidos. Existe una separación entre lo visual y los otros sentidos, algo que me parece difícil de entender. Por esto, es que Carl Off prohibía a los chicos que sabían leer y escribir, a aprender música. El desarrollarse el sentido de la vista, perdía protagonismo el oído. Este pensamiento de Off es, a mi entender, totalmente cuestionable. El hecho de que la visión tenga una supuesta preeminencia sobre el oído, no los hace incapaces de a prender a tocar un instrumento.
3)McLuhan marca un antes y un después del alfabeto. Explica que, por el alfabeto fonético, los hombres se destribalizaron y llegaron a individualizarse en lo que él llama civilización. Se redujo el uso simultáneo de todos los sentidos a un mero código visual. El modo mágico que se ve en el hombre tribal, auditivo, desaparece y se resaltan visualmente los acontecimientos interiores. Estas dos formas de percepción del mundo se diferenciaron aún más con la llegada de la imprenta. La segunda ley de McLuhan dice que, dado que hay equilibrio en la sensibilidad, cuando un área de la experiencia se intensifica, otra queda disminuida. En este caso, la vista hizo disminuir al oído. Sin embargo, creo que esta posición es discutible.
1)Según McLuhan las civilizaciones ágrafas no utilizan el ojo en perspectiva porque no poseen, debido a su condición de analfabetos, el poder de enfocar la mirada un poco por delante de la imagen que se observa, no pueden captarla en su totalidad a un golpe de vista. Estas sociedades no han adquirido ese hábito tan "natural" para nosotros, conocedores del alfabeto; no miran los objetos de la misma forma. Exploran los objetos y las imágenes y se identifican y entran en ellos. Por eso McLuhan dice que el ojo se usa táctilmente, estas personas analfabetas generan empatía con aquello que observan, no toman distancia. Finalmente afirma: "Los espacios euclídeos, al depender de una gran separación entre la vista y el tacto, les son desconocidos" (yo me dirigí al diccionario y busqué "euclídeo/euclidiano" y me habló de Euclides, geómetra griego...todo muy claro, pero no entiendo lo que es el espacio euclídeo)
Para los pueblos africanos una película no es un producto convencional, por lo tanto su experiencia y su comprensión es totalmente diferente a la de quienes están acostumbrados a ver filmes como algo corriente. Por ejemplo, no comprenden lo que sucede al enfrentarse a una vista panorámica, o que la cámara se aproxime a una imagen para tomar un primer plano; para ellos el espectador es el que reailza el movimiento. Estas civilizaciones, también se diferencian de las alfabetizadas en que no pueden presenciar la proyección de una película sin participar, en silencio, así como tampoco logran generalizar su experiencia de película a película, debido a que se identifican mucho con cada experiencia particular.
2)Carl Orff no permitía que los niños que ya habían aprendido a leer y escribir estudiasen música en su escuela porque, según él, la tendencia visual así adquirida hace perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música. Yo considero que esta postura no puede justificarse, porque si bien la alfabetización provoca un mayor desarrollo del mundo visual (neutro y frío)en detrimento del mundo del oído(hiperestético y caliente)esto no quiere decir que los niños no puedan, por este motivo, ser capaces de aprender música. Al contrario, creo que todo recurso aprehendido es una herramienta que enriquece nuestras capacidades, que la lectura y la escritura no restan o reemplazan, si no que complementan.
Publicado por: Mariana Rotondaro a Abril 25, 2004 09:24 PM1) Las civilizaciones ágrafas difieren de nuestros hábitos y no miran los objetos como lo hacemos nosotros. Estas civilizaciones usan el ojo tactilmente, y no pueden ver en 3 dimensiones o en perspectiva, porque exploran las imágenes o los objetos parte por parte, identificándose plenamente con ellos y buscando sus detalles. Es decir, no tienen la capacidad de captar imágenes u objetos en su totalidad, con un simple golpe de vista, como hacemos en nuestra cultura; no tiene la capacidad de captar todo el encuadre o todo el ebjeto. Debido a esto, dichas civilizaciones presentan problemas a la hora de comprender las películas de cine ya que el cine establece muchas convenciones de la alfabetización que estos pueblos no poseen. El cine es un simbolismo convencional aceptado por nosotros, pero, estos pueblos, poseen otras convencionalidades. Sólo aceptan lo que se sigue de un modo natural.
2) Carl Orff prohibe que los niños estudien música en su escuela si ya habían aprendido a leer y a escribir porque dichas capacidades adquiridas constituían un dominio de la tendencia visual que, según este autor, imposibilita todo desarrollo posterior de las capacidades audiotáctiles. Es decir, con la lectura y la escritura se domina la facultad visual que no deja camino libre o espacio para el desarrollo de lo audiotáctil.
No creo que esta prohibición pueda justificarse sino que, por el contrario, debería desecharse. Tanto la facultad visual como las facultades audiotáctiles deben ser desarrolladas en los niños; deben funcionar en conjunto para mejor las capacidades cognoscitivas de los niños y darles un mejor sustento cultural.
Respuestas
1)Los pueblos analfabetos, como lo son los pueblos ágrafos, no pueden ver en tres dimensiones o en perspectiva debido a que no pueden enfocar la mirada por delante de cualquier imagen. Cuando miran una pelicula en cine usan el ojo de manera táctil, es decir, ellos explorar los objetos e imagenes identificandose plenamente con ellas. No pueden separarse del objeto careciendo asi de un punto de vista, es como si tocaran el objeto, están dentro de el no lo miran desde afuera. No tienen la capacidad de separar la vista del tacto como hacemos nostros cuando vamos al cine.
Esto les influye considerablemente a la hora de ver una pelicula ya que las escenas son vistas no en su totalidad, no pueden seguir la trama de la historia porque se detienen en detalles insolitos (ejemplo del pollo en el apunte); lo que hacen ellos es ver que hay en cada encuadre: "un hombre", "un pollo" pero no veen que es lo que se les quiere transmitir. No comprenden los africanos que cuando uno va al cine tienen que actuar como si fueran el ojo de la camara, tampoco comprenden las convenciones que para nosotros son tan obviasen el cine: como estar callados, sentados, etc. Por eso a ellos se les hace más fácil ver la televisión ya que es un medio bidimensional y audiotactil, y donde ellos son la pantalla.
2)Carl Orff dice que los chicos no deben estudiar música si ya saben leer y escribir porque considera que no podrían desarrollar de manera correcta las facultades audiotactiles de la música al poseer ya muy adquirida el sentido visual. Esto lo dice porque se considera que el avance de un sentido como el de la vista ,en este caso, atrofia el avance de otro ,en este caso, el audiotactil.
Yo no sostengo lo que dice el autor ya que creo que al contrario, es mejor que el chico sepa antes de aprender música escribir y leer ya que al tener este conocimiento incorporado podrá aprender mejor los pentagarmas, etc, Creo que hay que relacionar todos los sentidos; no desarrollar uno y por haber desarrollado ese no poder desarrollar el otro.
Como dice McLuhan hay que encontrar el equilibrio sensitivo.
6)Cuando pasamos del universo del oído al de la vista hay muchas cosas que se pierden y muchas que se ganan. En un universo con primacia del oído (el de el niño africano) la educación depende de la oralidad, de la palabra hablada, hay muchos elementos drámaticos y emocionales. En el mundo con primacía de la vista estos elementos se pierden.
En el universo del oído, tenemos un mundo cargado de significados directos y personales para el oyente, un mundo hiperestetico, caliente, lleno de sonidos. En cambio, en el universo de la vista pasamos a un mundo neutro y frio, rodeado de tecnologias visuales y abstractas.Pasamos de una realidad que tiene que ver con lo que se oye y dice (en un universo con primacia del oído) a una relaidad que tiene que ver con "ver es creer".
¿Pero cuando se produce este pasaje del universo del oído al de la vista?
Se produce cuando la palabra habada se empieza a escribir, pasando de un mundo auditivo a formar parte de un mundo visual, perdiendo de esta manera el diamismo tan caracteristico de la palabra hablada. Se pierde mucho de lo personal: la palabra hablada es dirigida y la palabra escrita no me hes dirigida, esta escrita y yo la leo segun quiera o no.
Se pierde mucho de lo emocional y el enfasis con el cual son dichas las palabras ya que en la palabra escrita no puedo darme cuenta del estado de animo del que la escribio ni tampoco como quiere que sea leida esa palabra o frase. Se pierde sobre todas las cosas esa fuerza mágica de las palabras habladas para pasar a un mundo de indiferencia.
Lo que se gana es que puedo a traves de la palabra escrita hablar con gente que esta lejos mio por ejemplo, leer pensamientos de mucho años atras los cuales no existirian o estarian dispersos si no se hubieran podido plasmar en un libro, también permite que nos podamos desviar en nuestro interior (reflexionar sobre ciertas cosas), etc.
Bueno esto que puse es lo que dicen los apuntes, pero yo opino al igual que un compañero de más arriba: Mauricio Arrascoyta que no es bueno llevar las cosas a los extremos, es cierto lo que dice el que en todo caso se tendria que haber dejado de hablar idea que nunca nos pudieramos imaginar. Puede ser que se ganen y pierdan algunas cosas pero eso depende de nosotros, es decir, podemos hacer uso de la palabra hablada como de la escrita depende las situaciones. Si es valido el que se pierden o ganan algunas cosas en el sentido de cuando hablamos con alguien que esta lejos, pero que sucede, uno dice que se pierde las emciones, se pierden los gestos, pero lo que sucede realmente es que si la palabra no se escribiera no podriamos hablar con esa gente que esta lejos, porque no existirian los chat, internet, etc. entonces a medida que aumentan las tecnologias es obvio que algunas cosas se van a perder pero siempre para ganar otras.
5) El medio que he elegido para aplicar las operaciones de las tetradas de McLuhan es el teléfono celular, tan de moda en nuestros días.
El teléfono celular EXTIENDE la conversación telefónica a un espacio sin límites, y no condiciona la conversación al hecho de estar ubicado junto al teléfono de su hogar, oficina, público, etc. (exceptuando los metros de “libertad” que proporcionan los inalámbricos). Es decir, no dependemos de la distancia del cable del teléfono, ya no hay distancias, no hay cables. El “celular” nos da esa libertad que tanto pregonan en las campañas publicitarias de estos productos.
Por otro lado, CADUCA el uso del teléfono por cable, el tradicional, que brinda una señal sin interferencias, y sin problemas de agotamiento de baterías, como si sucede con los celulares. No solo que disminuye su uso, sino que cada vez mas lo reemplaza.
También la telefonía celular REVIERTE el uso esencial del teléfono común, ya que le agrega a una serie de accesorios que lo convierten en una especie de computadora portátil en miniatura, como por Ej. agenda telefónica, juegos, cámara fotográfica, música, etc.
Por último, RECUPERA la conversación, ya que por causa de la constante movilidad de los individuos hoy en día, muchas veces se privan de estar comunicados, y el teléfono móvil les permite estarlo.
Ah, me olvidaba, también el “celu” extiende o agranda el ego de las personas, porque estar hablando por la Av. Santa Fe con un “movi” es para muchos muy fashion, es lo mas, y sino de donde salio esto de tener un celular y decir: “….Huy como estoy…” POR FAVORRRRRRR……………
6) En el pasaje de un universo con primacía del oído a al universo con primacía de la vista, hay muchas cosas que quedan de lado, al igual que el paso del segundo al primero. Decir que cuando alguien escucha algo pero no lo ve, es servir en bandeja la comida a los escépticos, a los que no creen en nada sin que antes lo vean. Pero al mismo tiempo quita la veracidad del mensaje, e instala entonces en todos los mensajes que no son visuales esa interrogante de si es verdad lo que estoy escuchando. Pero lo auditivo sin lo visual brinda al receptor la posibilidad de imaginarse todo un mundo de situaciones posibles que representen lo escuchado. Y sino díganme si hay algo mas vibrante que escuchar un partido de fútbol por radio, no lo creo.
Ahora, con lo visual a nuestro alcance ahí si tenemos todo en bandeja, y en una de esas la imagen puede llegar a quitarnos todo el interés por sobre el sonido, aunque no siempre suceda esto.
Creo que no hablar de ganar o perder algo en el paso de un universo a otro es imposible, pero tendríamos que hablar de ello en casos particulares, ya que no todos son iguales. Es conveniente hablar de la manera en que el sonido y la imagen se complementan para trasmitir algo.
5) El medio de comunicación que elegí para analizar es el teléfono celular. Este medio EXTIENDE la posibilidad de hablar más allá de un cierto lugar específico o fijo, desde cualquier lugar en absoluto, dejando en muchos casos nulas las barreras de la distancia física debido a que se trata de un artefacto de gran alcance; también extiende la posibilidad misma de hablar desde cualquier lugar o distancia de la misma manera que desde un teléfono que se encuentre en un hogar, con la misma comodidad (o quizá con una comodidad mayor). CADUCA el viejo y conocido teléfono común, el que tenemos o tuvimos todos en un principio en nuestros hogares, ya que por el hecho de ser inalámbrico y portátil es más comodo y puede llevarse a cualquier parte, lo que aumenta su comodidad. Por otro lado, RECUPERA la posibilidad de la comunicación directa, la oralidad y el "arte de la conversación" (por llamarlo de alguna manera) al mismo tiempo sin importar el lugar donde se esté como dije anteriormente, cosa que antes de su aparición era imposible. Por último, el teléfono celular INVIERTE tal vez, dependiendo del lugar donde uno se encuentre para hablar (ya que uno no puede hablar de la misma forma y con la misma comodidad en un lugar público o rodeado de mucha gente), la calidad de la oralidad y las conversaciones, volviéndolas más volátiles y poco profundas y apresuradas en algunos casos.
6)En mi opinión, no estoy seguro de que algo se gane o pierda con el pasaje de un universo oral a uno visual. En todo caso habría que separar e investigar según las diferentes culturas, cuál le da más importancia al universo oral y cuál al visual y porqué. Seguramente las culturas varían bastante unas de otras respecto de lo que consideran fundamental o más importante y habría que analizar cada elemento por seperado dentro del mencionado pasaje para descubrir qué es lo que se gana y qué es lo que se pierde a la hora de hacer un balance.
Para finalizar, repito que desde mi punto de vista no se puede ser tan tajante para describir qué es lo que se gana/pierda en el pasaje de un universo oral a uno visual. Creo más atinado pensar que en lugar de ganar o perder en este cambio lo que sucede es una transformación y deberíamos profundizar sobre qué elementos resultan más valiosos para una determinada cultura (los orales o los visuales)para saber que se ganó o perdió, porque las brechas culturales de seguro también existen aquí.
1-Macluhan dice que en las civilizaciones ágrafas el ojo no se utiliza en perspectiva sino táctilmente porque advierte una gran diferencia en la instancia de observación de una película, entre una sociendad culta y una analfabeta.Para las sociedades alfabetas el ojo actúa en perspectiva, ve otras dimensiones de la imagen, como modo normal de visíón para el que no se necesita entrenamiento.
Macluhan comenta la investigación de Wilson, quien experimentó con un grupo de africanos pertenecientes a sociedades analfabetas. A partir de dicha experiencia se llegó a la conclusión de que esos individuos al encontrarse frente a la pantalla que proyecta el film, no observaban el encuadre en su conjunto, sino que inspeccionaban la imagen en busca de "detalles".
El público sofisticado y acostubrado a las películas enfoca la mirada en un punto donde se encuadra todo el conjunto . Es decir,que convencional o arbitrariamente solemos primero ver la imagen en su "totalidad".En cambio las civilizaciones ágrafas inspeccionan la imagen de manera detallada, como si estuvieran explorándola (Táctilmente).
El autor dice que el conocimiento del alfabeto les da a las personas el poder de enfocar la mirada un poco mas por adelante de la imagen, captándola en su totalidad.
Las personas analfabetas, no tienen este hábito, sino que "exploran" los objetos.Por ello, se dice que no tienen un punto de vista separado del objeto al que observan. La idea de Wilson, es que la actividad de ver películas, lleva implícito un simbolismo convencional. Es necesario que se eduque a la sociedad para que ésa pueda entender muchas convenciones que aparecen en un film, que puedad captar determinadas convenciones.
2_ Carl Orff prohibía que los niños estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y a escribir porque decía que la tendencia visual adquirida a partir del alfabeto hacía perder un buen desarrollo de las facultades audio-táctiles de los niños para la música.
Decía que el alfabeto fonético abstrae el componente visual del componente sensorial.
El analfabeto no puede generalizar, no puede tener un punto de vista separado del objeto que analiza.No puede abstraer un universo de otro---no puede separar Sujeto--objeto, (o al menos así lo entiendo yo) No puede generalizar una experiencia porque se compenetra con cada una en particular.
No se si esa prohibición tiene justificación, ya que supongo que Orff entendia cuales eran las diferencias para poder llegar a interpretar la música de determinada manera, pero asi lo justifica el autor después de haber experimentado con un grupo determinado. Creo que Orff se refería a que la música es un lenguaje diferente al Alfabeto y que si el individuo se iniciaba aprendiendo primero el lenguaje musical los resultados, en ese ambito, serían diferentes.
6- UNIVERSO ORALIDAD: -Representa las actitudes del hablante; -Tiene poder expresivo y reflexivo que se complementa con los de la escritura;
-Tiene dispositivos adecuados para expresar la fuerza ilocucionaria mediante el ACENTO, la ENTONACIÓN, junto con la actitud corporal y el TONO DE VOZ.
UNIVERSO ESCRITURA: -Hace concientes aquellos aspectos de la oralidad, transformándolos en objetos reflexivos y analíticos, complementarios con los de la oralidad; -Favorece la elaboración de diccionarios y gramáticas; -No puede representar las actitudes del hablante y sus intenciones; -Aprender a leer la escritura es aprender a hacer frente a lo no expresado; -En la escritura se descontextualiza la expresión; -Los "modos de interpetar", no son universales culturales; -Aportó la ganancia de la Interpretación.
En realidad, me basé en los 8 principios de Olson para responder esta pregunta.Ellos muestran que la relación entre el universo de la escritura y el de la oralidad es algo compleja e indeterminada.No se trata de una relación lineal.
Lo primero que hay que tener en cuenta son las trasnformaciones que la escritura produce en el lenguaje oral y a partir de ahí, la transformación del pensamiento estrechamente ligado a la oralidad.
También es importante mencionar las nuevas prácticas sociales que instala la escritura tales como: la interpretación, la autorreflexión del hombre, el surgimiento de la crítica reflexiva, el refuerzo de la conciencia linguística al pasar de ser hablantes a usuarios de la lectura y la escritura, posibilitando el pensamiento abstracto.
1)Para Mc Luhan las civilizaciones agrafas no son capaces de mirar en perspectiva, así como tampoco de ejercer una disociación entre la vista y el tacto. En las culturas orales, dichos sentidos se hallan asociados, es por ello que los pueblos africanos tienden a identificarse con los objetos y a no formarse un punto de vista separado.
Mc Luhan dice que "el conocimiento del alfabeto da a las personas el poder de enfocar la mirada un poco por delante de cualquier imagen, de modo que la captan en su totalidad al primer golpe de vista". Esto explicaría por qué los africanos que fueron expectadores de la película filmada en tiempo muy lento vieron (o solamente les llamó la atención) un pollo. La identificación empática con dicho animal hace muy difícil generalizar la experiencia de película a película. En cambio, con el alfabeto fonético, queda aislado el componente visual del complejo sensorial.
Mc Luhan cierra el tema diciendo que con las películas, el espectador es la cámara, y debido a todo lo anterior, el hombre analfabeto no puede usar sus ojos como una cámara. Es por ello que las sociedades analfabetas no pueden entender las películas o ver fotos sin entrenamiento previo. Este entrenamiento estaría referido en un punto a las convenciones y simbolismos del cine, los cuales no son aceptados por los pueblos africanos.
4)Para Mc Luhan sería bueno que los chicos occidentales aprendieran algunos ideogramas chinos o jeroglíficos egipcios como forma de valorar el alfabeto fonético. El argumento utilizado es que es mucho más fácil aprender las letras de nuestro alfabeto que intentar recordar los ochenta mil símbolos de la lengua china por ejemplo. Eso requeriría un grado mayor de análisis cognitivo, en tanto que la abstracción que proponen las letras, esa separación de la cosa significada que las convierte en objetos susceptibles de intercambio, es lo que las hace más fáciles de aprehender por parte de la población en general. Ya no son más patrimonio de determinada clase social, pueden ahora ser tomadas por personas que hablan distintos idiomas. Nuestro alfabeto revela así la ventaja de ser transferible de una lengua a otra sin dificultad. Por esta adaptabilidad es que puede ser aprendido en edades muy tempranas, y eso determina su supremacía sobre otras formas de escritura.
Por último, Mc Luhan afirma que "la palabra hablada es el contenido de la escritura fonética. Pero no el contenido de cualquier otra forma de escritura".
5) El medio de comunicación que elegí para analizar es el chat a través del MSN, que se diferencia de un chat cualquiera por el hecho de ser un medio en el cual uno habla con personas conocidas, o al menos, personas a las cuales les permitió participar de la conversación. Podría llegar a ser visto como un lugar de encuentro con gente habitual.
Extiende: el diálogo y la escritura, ya que es un diálogo mediado por la escritura, que obtiene respuestas instantaneas. Permite la conversación simultánea entre mas de dos personas a la vez y hasta brinda la posibilidad de compartir imágenes.
Invierte: La escritura. Al ser una escritura que intenta asemejarse a la oralidad, pierde todo formalismo y solo importa que se entienda mas o menos el mensaje. Las palabras se abrevian, se escriben como suenan, se transforman. La costumbre de escribir mal y pronto puede afectar en otros ámbitos de escritura, como el académico. Hay, además, ciertos aspectos de la oralidad que no entran en la escritura, como expresiones o gestos, que intentan ser reflejados en caritas y onomatopeyas.
Recupera: La privacidad en cuanto al hecho de elegir si estar o no disponible para alguien cuando se omite a la persona no desada. Es un medio gracias al cual se mantienen relaciones con personas distantes, por ej. Compañeros de colegio o la facultad a los que no vemos seguido, a los que tal vez no llamariamos especialmente por telefono, pero si mantenemos una conversación por MSN, y hasta organizamos encuentros.
Caduca: El uso del telefono se vuelve obsoleto. No hace falta la voz ni la presencia fisica de la persona con la que se habla. Se pierde la privacidad en la medida en que no se puede estar seguro de que la otra persona al otro lado de la pantalla sea quien dice ser.
6) Del radioteatro a la telenovela: en el radioteatro, universo con primacia del oído, las imágenes son construídas a través de las voces, las expresiones orales, las características internas del personaje que se muestran a lo largo de su papel, sus actitudes en la historia. Uno lo imagina tomando los rasgos dados y el resto como quiere. Cada uno tiene la posibilidad de que el o la protagonista de la novela sea como le guste y tener su imagen propia. En la telenovela, el universo con primacia de la vista, todo ya esta dado. Se pierde la capacidad y el privilegio de imaginar a los protagonistas según el gusto de cada uno, y generalmente se sigue la historia porque el o la protagonista es atractivo/a, o al contrario, como en algunas de las ultimas telenovelas, donde el protagonista era feo/a, y eso es lo atractivo de la trama. Y en este pasaje tambien se ganan ciertos recursos para darle indicios al espectador de lo que va a suceder, por ej. Un plano detalle de los zapatos del asesino, que en los radioteatros no eran posibles.
De todos modos, si bien pareciera que la telenovela reemplazo al radioteatro, particularmente, no creo que el radioteatro haya quedado obsoleto por la aparición de la telenovela, sino que es , mas bien, una cuestion de pasar de moda. Creo que pueden tomarse como cosas diferentes, cada una con sus características y su magia particulares. Es decir, no son génerosa reemplazables, sino mas bien complementarios.
1)En las sociedades ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente porque al no tener conocimiento del alfabeto no pueden enfocar la mirada delante de cualquier imagen y esto les impide captarla de forma total.Exploran los objetos parte a parte y se identifican con ellos.No pueden separar la vista del oído.
Las consecuencias que tiene esto en la comprensión de las películas fueron que las vistas panorámicas eran confusas para los pueblos africanos ágrafos,y no podían captar los objetos y sus detalles y además,no podían seguir narraciones complejas.
2)Prohibió que estudiaran música en el colegio si ya sabían escribir y leer porque la tendencia visual así adquirida no dejaba posibilidad al desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música.
Es muy reveladora la investigación de Wilson. Es llamativo como los africanos no pueden asociar todos los elementos que ven. Este fenómeno Mc Luhan lo traduce como la falta de la disolución de dos sentidos: lo visual y lo táctil. Por eso dice que las sociedades anágrafas no pueden ver en persectiva como las sociedades alfabetizadas que, con entrenamiento consiguen asociar lo que ven en la misma película que la sociedad africana.
Lo que plantea Karl Orff es que un niño que ya sabe leer y escribir no tendrá el desarrollo que el considera ideal para la práctica audio-táctil (en este caso la música). No considero que esto sea justificable ya que hoy todos los sentidos guardan una interelación inobjetable. Mientras mas desarrollo tenga una persona más fácil se le hace aprender otra. Además pienso que para ser un buen músico hace falta haber sido tocado por la varita. Orff debe haber atribuido esto a sus experiencias personales; debe haber hecho un razonamiento inductivo muy poco razonable.
Publicado por: Javier Mayorca a Abril 26, 2004 07:15 PM
1)Repondiendo a esta pregunta se puede dicir que las civilizacions ágrafas no utilizan el ojo en perspectiva sino tactilmente porque ven los obejetos de una imgen pedazo a pedazo, no como un todo, las consecuencias que esto acarrea en no comprender el significado del todo, porque como dice la teoría gestaltica el todo es más que la suma de las partes, para esta teoía, la cultura occidental occidental tiene su ojo acostumbrado, ya que en un simple cartel con miles de focos, ve una luz que recorre el borde.
4) Según McLuhan los chicos occidentales tendrían que aprender ideogramas chinos y jerogrificos egipcios ya que estos permiten un grado mayor en el nivel de cognición, a mi criterio el grado de cognicion que se desarrolla aprendiendo a unir los elementos llamados letras para formar letras y luego frases es muy alto, aquí seponen en jego la posibilidad de abstracción, entendimiento y se dimensionan sistemas y reglas, por otro lado, los ideogramas solo sirven para agilizar la memoria pero no a comprender diferentes mecanismos de conjuncion.
1-
Porque el conocimiento del alfabeto, según McLuhan, permite poder observar la totalidad de la imagen de un golpe de vista. Los analfabetos, no miran los objetos del mismo modo de los que saben leer y escribir, exploran los objetos en busca de detalles. De esta manera el ojo no se utiliza en perspectiva, sino táctilmente.
Según el experimento que cita el autor, los integrantes de la aldea africana, que al parecer no estaban alfabetizados, no habían seguido la trama de la película, sino que habían inspeccionado en busca de detalles, no habían captado la totalidad.
2-
Porque decía que la que la tendencia visual adquirida, al aprender a leer y a escribir, hacía perder un proyecto de desarrollo de sus experiencias audiotáctiles en música. Justificar una prohibición es siempre problemático, más aún cuando se trata de algo tan importante como la alfabetización. No creo poder estar de acuerdo con una discriminación para poder entrar a un instituto de aprendizaje, aunque se entiende –aunque no lo aprobaría - que el músico pensara que para como él pretendía enseñar, intentando sacar el óptimo desempeño de sus estudiantes, había facultades que no se podrían desarrollar de determinada manera, si ya estaban atravesados por la escritura. No obstante, somos seres de cultura, y somos esto porque estramos atravesados por el lenguaje y la escritura, y tomar esto como una influencia negativa es bastante difícil de justificar.
1- En las civilizaciones ágrafas el ojo se utiliza táctilmente, es decir que, a diferencia de la cultura occidental, la visión de las cosas es fragmentada y no totalizadora. Es por tal motivo que las comunidades africanas mencionadas en el texto no podían interpretar la película que estaba delante de sus ojos. Sólo lograban captar detalles, incluso insignificantes, casi imperceptibles, para personas alfabetizadas. Incluso el hecho convencional y cotideano para nosotros de sentarse a ver un film, con lo que ese acto connota ( atención por parte del espectador, silencio) era algo inusual e inentendible para ellos.
2- Carl Orff prohibía que los niños estudiaran música en su escuela, una vez que ya habían adquirido el hábito de leer y escribir, porque la tendencia visual adquirida propiciaba la pérdida de sus capacidades para desarrollar facultades audiotáctiles en el ámbito musical. Entiendo que esta postura se debió a que al incorporar un sistema nuevo en los niños, en este caso escritura y lectura, ellos se focalizarían en el desarrollo de su sentido visual y no en el auditivo, lo cual no resultaba propicio a los fines del mencionado profesor.
4- Mc Luhan supone que sería conveniente que los niños occidentales aprendieran una considerable cantidad de ideogramas chinos, debido a la riqueza audiotáctil que proporciona la riqueza de la experiencia, la cual es cuantitativamente superior al alfabeto. El autor considera viable esta posibilidad, ya que lograría una mayor consideración y valorizaciónde los chicos occidentales en cuanto al alfabeto.
Publicado por: Estefanía Commisso a Abril 26, 2004 07:51 PM1_Los pueblos agráfos por ser nalfabetos, no cuentan con la capacidad de ver en perspectiva o en 3 dimensiones. Nuestra cultura dá por supuesto este saber, como un modo normal de objetivación. Esto es lógico ya que se crece en constante contacto con esos medios, ya sea fotografía o cine. sim embargo ellos no pueden seguir la trama del film, ya que no conocen la fotografía y por ende los encuadres. La utilización del alfabeto permite a las personas el enfoque un poco mas allá de las imágenes,capatando la totalidad en el primer momento. Los analfabetos lo exploran trozo a trozo, es por esto que no puedenllegar a comprender la totalidad de lo que se les está mostrando.
4_La escritura pictorica e ideológica representan imágenes o instantáneas de diferentes situaciones sociales o personales; son estructuras sin contenido, que evocan un mundo propio. Por medio de estas pueden desarrollarse ampliamente la sinestasia (imagen resultado de la combinación de dos sentidos) y la riqueza autodidactil, de una forma mas rica que la del alfabeto fonico. De esta manera los niños podran valorizar las características distintivas del mismo, ya que este es el único que permite, que la disociación entre el sentido de la vista y los demas sea posible.
1- Para McLuhan las sociedades ágrafas usan el ojo táctilmente y no en perspectiva Esto es así porque lo que determina la posibilidad de ver en tres dimensiones o en perspectiva es el alfabetismo.
El hecho de saber leer y escribir le brinda las personas la posibilidad de anticipar la mirada frente a una imagen dada. Las personas analfabetas no pueden mirar las cosas del mismo modo que los alfabetos, sino que ellos recurren a la exploración de las cosas, los objetos y las imágenes, como dice McLuhan “Tiene que identificarse plenamente con el objeto”.
Lo señalado anteriormente trae como consecuencia la incomprensión de las películas por parte de los pueblos africanos analfabetos. Esto es porque se ven imposibilitados de ver un encuadre en su totalidad, lo que ellos hacen es buscar los detalles de la imagen que le pongan ante sus ojos.
2- Carl Orff prohibía el ingreso a su escuela de música aquellos niños que supiesen leer y escribir, por considerar que la tendencia visual adquirida con la escritura inhibiría el desarrollo de las facultades audiotáctiles.
Particularmente encuentro a este “requisito” como un capricho sin sentido, no creo que el saber leer y escribir impidan adquirir conocimientos musicales. Más de uno habrá escuchado la frase el saber no ocupa lugar, pero parece ser que Orff no. Qué quiere decir esto, ¿ que una persona ya alfabetizada no puede aprender a tocar el piano? ¿O tal vez corre en desventaja frente a una persona analfabeta?
Supongo que Carl Orff si era un genial creador sabría leer y escribir, ahora yo me pregunto ¿El si podía enseñar siendo una persona alfabetizada?
1)Los integrantes de una cultura agrafa, a diferencia de nosotros que perternesemos a una alfabetizada, persiben los objetos por partes a partir de cada uno de sus detalles; usan una perspectiva tactil. Esto hace que no puedan entender las peliculas ya que nesecitan de la totolidad para entender la realidad. Nosotros encambio tenemos un visión fragmentada por nuestro alfabeto, no nesesitamos ver la imagen completa. Nosotros, los accidentales mediados, podemos anticipar con ver solo partes, no nesecitamos de una vicion totalizadora.
6)Al pasar de un universo en que prima el oido a otro en que lo visual tenga mayor relevacia trae consigo varias consecuencias:
En el universo de caracter auditivo la relacion entre los individuos, podria decirse, era más directa y en caliente. Los conocimientos estaban más familiarizados con las tradiciones. Los sentidos de los mensajes eran asociados con la imaginación del sujeto, quien tenia que hacerse una imagen de lo que le contaban.
En el universo en donde prima lo visual esto ultimo ah cambiado radicalmente, no tenemos nada que imaginar por que ahora lo vemos; todo aquello que podemos ver tiende a ser tenido en cuenta como verdadero y las creencia mueren en manos de las pruevas que observamos ("ver para creer")
aqui pierde gran importancia el factor de la locución.
1) Según McLuhan en las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente. Esto se debe a que no poseen la capacidad, que a nosotros nos fue concedida por el alfabeto, de enfocar la mirada por delante de la imagen para captarla en su totalidad de un solo golpe de vista. Estas civilizaciones, por el contrario, van percibiendo las imágenes detalle a detalle. Como consecuencia, a la hora de ver películas de cine, los pueblos africanos de éstas características presentan problemas de comprensión ya que, además de no conocer las convenciones implícitas del cine, sólo atienden a detalles aislados sin importar su relevancia en la trama de la película.
2) Carl Orff prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y a escribir porque consideraba que toda posibilidad de desarrollar las facultades audiotáctiles en música había sido echada a perder por la tendencia visual adquirida a partir del alfabeto. En particular no sólo considero que dicha prohibición es injustificable sino que, además, me atrevo a sostener que el argumento de Carl Orff es erróneo y contradictorio. Los más excelentísimos músicos que la historia nos ha dado eran alfabetos. Más aún: si no hubieran sabido leer y escribir partituras (lo cual, siguiendo la línea pensamiento de Carl Orff, hubiera desarrollado su sentido visual y disminuido al auditivo) seguramente no habrían creado obras de semejante majestuosidad.
4)Mc Luhan opina, siguiendo a otros autores, que los estímulos perturban el funcionamiento acostumbrado del cerebro y, por eso, éste responde buscando restaurar el equilibrio. Asi es como logramos adaptarnos al mundo. En cuanto a la lateración de la proporciones de los sentido, propone que al estimularse un sentido, se están dejando de lado los otrso y ellos deben acomodarse. Cada acontecimiento en el terreno cultural, cada mutación en herramientas y tecnología, conlleva una adaptación sensorial que a su vez repercute en la forma de concepición del mundo , de ahi la afirmación .
6)Una de las primeras consecuencias de este pasaje es la abstracción que caracteriza al segundo universo. Esto lleva a la renuncia a ciertas necesidades emocionales junto con el esfuerzo por ser racionales. por otro lado se puede mencionar un paso a una sociedad cada vez más especializada con una forma de poder más centralizada.
1) MacLuhan dice que en las civilizaciones agráfas es ojo no se usa en perpectiva, sino táctilmente, porque al no poseer el conocimiento de la escritura, ni el cambio de percepción que ésta conlleva, siguen conservando la percepción principalmente audiotáctil, puesto que el conocimiento se transmite a través de la oralidad. Pero el aquí y ahora de esa oralidad involucra todos los sentidos: dos personas que conversan no sólo se ven y se oyen, sino que pueden olerse, tocarse, etc. Eso no es posible con la escritura ni con lo que se ve en una pantalla, podemos ver y oír pero no tocar.
Lo que ocurre precisamente con los individuos de pueblos analfabetos es que ellos no han aprendido, ni saben que es posible, disociar los sentidos, es decir, tomar la información que recibo de uno o varios sentidos separada de la que recibo de los restantes. Para ellos es incomprensible ver y oír al personaje de una pantalla y, al mismo tiempo, entender que no pueden tocarlo ni conversar con él, mucho menos que ni siquiera está allí presente verdaderamente. No están acostumbrados a conformarse sólo con los sentidos de la vista y del oído. Por eso es que tampoco están entrenados en la noción de que al ver una película uno debe poner cierta distancia entre uno mismo y lo que está viendo, aceptar lo que veo como algo lejano/ilusorio, para poder recibir la información de forma pasiva durante el tiempo que me está llegando, con el objetivo de seguir el relato de un narrador (ya sea camarógrafo, guionista, director, etc) al que no puedo ver, ni oír, ni tocar, ni hablarle (y viceversa) y por lo tanto no tengo otra forma de saber lo que quiso decirme a menos que preste atención a toda la película. Estos individuos no conciben la posibilidad de comunicación exenta de la presencia de al menos dos seres humanos (emisor y receptor), desconocen el hecho de que, detrás de la película, hay OTRO emisor (director, guionista, etc) tratando de contarles algo. Ven la imagen como una imagen o puesta en escena cualquiera de la vida cotidiana, y así es como la interpretan: viendo sólo al pollo. Deconociendo las convenciones establecidas para cambios de encuadre, cambios de cámara, puntos de vista, subjetividad/objetividad, etc; sin un aprendizaje previo de lo que dichas convenciones significan, para el ojo inexperto las sucesivas imágenes o encuadres de la pantalla no cuentan una historia de un hombre transportando latas, sino que son inconexas, no saben que estén relacionadas. Y en el caso de cada encuadre particular, tampoco sabían que debían verlo en su totalidad, sino que analizaron parte por parte, con una visión casi 'táctil' de los detalles, porque no comprenden que lo que ven no está 'realmente allí' ni han aprendido a disociar la vista del tacto, puesto que es sólo con vista y tacto juntos que ellos están acostumbrados a ver. Para ellos, no existe el espacio como una dimensión independiente, separada de la realidad empírica, sino que "es una relación entre las cosas, no existe sin ellas". Lo que veían en la pantalla, por lo tanto, al dar idea de espacio, tenía, para ellos, que existir realmente, de alguna forma, en su aquí y ahora, y tener alguna relación espacial con ellos, perceptible por medio del tacto y de la vista.
La experiencia de ellos ante la pantalla puede compararse a cuando yo veo un cartel escrito en letras chinas/japonesas/jeroglíficos: no puedo leerlo, ni saber que cada dibujo (ideograma) es un símbolo de algo, por eso analizo visualmente los detalles, sus propiedades "físicas" (redondo, cuadrado, etc) que remiten engañosamente al sentido del tacto, aunque yo no los toque, y de forma ilusoria porque en verdad un signo chino/japonés nunca puede ser redondo ni cuadrado, ni tener propiedades físicas, porque no existe empíricamente.
2) Orff debía saber que, cuando se aprende a leer y escribir, se separa lo visual de los demás sentidos. Su propósito era que el estudiante analfabeto tuviera oportunidad de entrenar su percepción resultante del complejo de los sentidos antes de que le hubieran enseñado a desmenuzarla por partes. Creo que tal postura no se justifica porque, si bien la mente de un niño letrado 'no está tan verde' ni es tan susceptible de ser moldeada como la del niño iletrado, aún es posible entrenarla: lo que ocurre es que cuesta más tiempo y esfuerzo. Lo que Orff quería era facilitarse su propio trabajo de enseñanza, actitud que no me parece adecuada.
3) Porque ignorar dicha alteración es quedarse con los hechos (las mutaciones culturales) y no analizar algunas de las principlales causas (los cambios en la proporción de los sentidos). Cualquier análisis está, así, incompleto.
4) Para que vean al alfabeto fonético con una mirada crítica y avalorativa, comprendiendo la diferencia sustancial entre éste y otras formas de escritura, y para que sepan que no necesariamente 'el ojo siempre reemplaza el oído' a la hora de escribir algo, sino que es posible que cada uno tenga su diferencia específica, sin necesidad de contraponerlos o disociarlos dentro del complejo de los sentidos.
6) Después de haber leído los textos de Olson, Ong y MacLuhan, he llegado a la conclusión de que el alfabeto fonético, en el momento en que fue creado, fue pensado como una transcripción del habla, pero con el tiempo se transformó en algo totalmente distinto: un modelo para pensar esa habla (cosa que no sucede con las escrituras no fonéticas). Es así cómo se muestra que cada tecnología se crea para extender/recuperar facultades determinadas, pero con el tiempo afecta dichas facultades de forma inesperada.
Qué se gana con este pasaje:
1- Posibilidad de comunicación universal (destribalización) y atemporal, necesidad de presencia simultánea de dos personas se reduce a la necesidad de presencia de una sola.
2- Separación del argumento (retórica) con respecto a la intención (ya no hace falta 'ser justo' para poder convencer, ni convencer para 'ser justo'), del conocimiento práctico respecto del conocimiento puro o 'verdadero'. Tiene como consecuencia:
_ Pragmatismo. Acumulación de conocimiento aplicado: surgimiento de la ciencia moderna, junto con todo el confort y comodidades que proporciona ala vida diaria.
3) Lectura individual lleva a la reflexión introspectiva: nueva atención a los estados mentales/sentimientos/opiniones individuales.
Qué se perdió:
1) Separación del argumento respecto de la intención (etc):
a) Se pierde la fuerza ilocucionaria.
b) Ciencia es instrumental, ve al objeto en términos de utilidad y no en términos de lo que es, se conforma con obtener resultados y ya no busca encontrar 'la verdad'.
b.1) Al llamarse 'avalorativa', apartada de la intención, la ciencia es a veces incapaz de detectar los perjuicios beneficios de sus hallazgos (por ejemplo: ¿bomba atómica = asesinato o bomba atómica = decubrimiento científico?)
2) Individualismo.
3) Destribalización causa pérdida de identidad, de valores comunes, etc, y lleva a la anomia.
Publicado por: Julieta Simoncini a Abril 27, 2004 03:18 AM1) McLuhan dice que las civilizaciones ágrafas usan el ojo tactilmente porque observan las cosas por partes para luego intentar entender el todo. A diferencia de las culturas alfabetizadas donde se obserba el todo y despues se pasa a los detalles.
Es por eso que las tribus africanas
tienen problemas para entender las peliculas ya que en lugar de prestarle atencion a la trama se quedan con pequeños detalles irrelevantes para la totalidad de la historia.
2) Carl Orff prohibia a los niños aprender musica porque pensaba que los niños que ya sabian leer y escribir tenian muy desarrollado el sentido de la vista lo que les impediria desarrolar con propiedad el sentido de la audición.
Considero que esta prohibición es incorrecta ya que mientras mas joven una persona aprenda música mas posibilidades tendrá de ser mejor músico. No estoy de acuerdo en que su desarrollo auditivo sea afectado por su anterior desarrollo visual.
1) Cuando leemos, vemos la palabra entera y deducimos el scado, eso pasa en culturas como la nuestra. En las culturas ágrafas no podían ver la totalidad. Las civilizaciones ágrafas utilizan el ojo tactilmente (captan los detalles, no ven la totalidad).
6) Llevar las cosas a los extremos no es la solución más adecuada. Tanto lo auditivo como lo visual tienen ventajas y desventajas. Al pasar de lo auditivo a lo visual se logra atravesar distancias mayores en menor tiempo, se puede guardar información con mayor facilidad. Pero se pierden cosas como el contacto, la reunión. La palabra oral ha perdido credibilidad. Se cree más en lo que se lee, lo que quea registrado, que en lo que se oye y se pierde al poco tiempo.
1) Mc Luhan dice que en las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente ya que sostiene que estas civilizaciones ven las cosas fragmentadas, por pedazos y no ven de esta manera la totalidad del objeto que se les presenta. Esto se opone a las civilizaciones como la nuestra, la cual hace todo lo contrario, parte de la totalidad para llegar a las partes.
De esta manera puedo responder a la segunda instancia de esta pregunta. Las civilizaciones ágrafas al hacer uso del ojo de manera táctilmente, no logran adaptarse al hecho de ver una película de cine ya que ven solo partes o detalles de la misma y nunca llagan a percibir la totalidad que se les ofrece.
2) Carl Orff prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y a escribir, ya que consideraba que lo previamente adquirido ( tendencia visual), hacía perder la posibilidad de poder desarrollar las facultades audiotáctiles en música.
Por otro lado, Mc Luhan opina que estos niños al tomar contacto con la lactura y la escritura habrían desarrollado más su sentido visual que el auditivo, por esta razón, seria muy positivo la posibilidad de relacion entre los niños y la música, y de esta manera se desarrollaría más el sentido auditivo disminuyendo de esta manera el visual para entonces alcanzar de esta manera el equilibrio sensitivo mencionado por Mc Luhan
Por mi parte considero errónea la posición de Carl Orff ya que con la música los chicos podrían enriquecerse mucho más y no creo que un sentido desplace al otro sino que al experimentar con ambos, se lograría una interacción y un equilibrio mucho más armonioso que si sólo se desarrollara el campo visual como el propone.
1)Mc Luhan dice que cuando leemos, vemos la palabra entera y deducimos el significado. Las civilizaciones ágrafas utilizan el ojo tactilmente, quiere decir que ven pedazos o fragmentos de una totalidad.
2)Carl Orff Prohibió que los niños estudiasen música en la escuela porque pensaba que hacia perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audio táctiles en música.
3)No es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer primero la alteración de las proporciones entre los sentidos porque debería existir lo simultáneo a fin de que pueda darse la máxima interacción entre los sentidos.
4) Enseñando ideogramas chicos y jeroglíficos egipcios, los niños tendrían la capacidad de alimentar lo expuesto y de valorar el alfabeto ante sus ojos.
5)Mi ejemplo es el diario electrónico. EXTIENDE à con un sólo clic esta la posibilidad de leerlo desde cualquier lugar del mundo; CADUCA à la necesidad de comprar el diario impreso, volviendo obsoleta la lectura del mismo; REVIERTE à la vieja información, ya que el diario electrónico tiene la posibilidad de actualizar la información a cada instante; RECUPERAà la lectura del diario.
6) Con el pasaje de lo auditivo a lo visual, se perdió la imaginación, es decir la capacidad de procesar imagenes mentales al escuchar una canción, un cuento, etc.
1)En las culturas que conocen el alfabeto, su aprendizaje y utilización confiere el poder de enfocar la mirada para captar una imagen en su totalidad con un golpe de vista. La gente de culturas ágrafas mira los objetos de forma particular, los exploran. Hacen lo mismo con las imágenes, las descubren tramo a tramo. Por esto se puede decir que utilizan el ojo de forma táctil para descubrir objetos. Es decir no aprehenden la totalidad de la imagen sino que van descubriéndola por partes con la vista como si lo estuvieran haciendo con el tacto. Por supuesto que esta diferencia notable trae ciertas consecuencias en la comprensión intercultural. McLuhan se refiere en particular al caso del cine y cómo éste es comprendido por las culturas africanas. Para lograr comprender una película de cine (occidental) utilizamos gran cantidad de convenciones y simbolismos de nuestra cultura. Es probable que ni siquiera nos demos cuenta de esto al ver una película porque están tan interiorizados esos significados que su decodificación se realiza de manera casi inconsciente. El problema surge cuando el cine es expuesto a gente de otra cultura como el caso de los africanos. Estos pueblos no comparten los mismos simbolismos, por lo tanto, en muchos casos, no decodifican las imágenes de la misma manera o, tal vez, no comprendan su significado. Para McLuhan, esta imposibilidad de trasladar el cine a otras culturas se debe a que el mismo requiere un entrenamiento visual para comprenderlo acabadamente. Es decir, el ojo debe ser entrenado para entender de una determinada manera, determinadas cosas. Como ejemplo expone: la vista panorámica. En este caso, los africanos piensan que es el paisaje el que se está moviendo. Para que puedan cambiar esta idea y comprenderlo de forma occidental se requirió entrenamiento, educación en las convenciones y, en ciertos casos, adaptación de los guiones. Este entrenamiento visual necesario al que hacía referencia con anterioridad tiene como primer paso, para McLuhan, el conocimiento de la escritura alfabética. Este es el primer medio a través del cual comenzamos a utilizar la vista para comprender.
3)A lo largo de la historia la utilización de los sentidos se fue modificando. Existieron diferentes culturas ágrafas y otras que conocieron y utilizaron la escritura alfabética. McLuhan sostiene que la escritura es abstraer lo visual de la normal interacción de los sentidos. Es decir, esta nueva tecnología que es la escritura alfabética requiere que la vista, uno de los sentidos, en cierta forma comience a predominar sobre el resto. Esta distinta utilización de los sentidos en las diversas culturas se encuentra íntimamente relacionada con las mutaciones llevadas a cabo por cada una de las culturas en cuestión. Las culturas se van modificando y también la forma de aprehender el mundo y de comprenderse a sí mismas. Supone McLuhan, entonces, que no es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer la alteración de las proporciones en los sentidos. Pasar de una cultura audiotáctil (ágrafa) a una cultura visual (letrada, con conocimiento del alfabeto) implica el pasaje de la primacía de los sentidos del oído y el tacto a la vista. Esto, por supuesto, modifica las concepciones del conocimiento y del mundo circundante.
Para comprender los cambios culturales hay que conocer la utilización de los sentidos y esto se hace a través de sus exteriorizaciones. Una exteriorización de la cultura letrada es la escritura alfabética que separa lo visual y lo sitúa en primer lugar. Esto implica que nuestra cultura va a dejar de lado expresiones de culturas anteriores audiotáctiles y va a comenzar a considerar nuevas cosas en relación con lo visual. Un ejemplo claro de este punto puede ser la consideración de la lectura en distintas épocas históricas. En la Antigüedad toda lectura era en voz alta, es decir, colectiva. Sin embrago, con el advenimiento de la Modernidad, la lectura se transforma en algo individual y silencioso, por lo tanto, puramente visual. Esta alteración de la utilización de los sentidos provoca una mutación en la cultura. La forma de acceder al conocimiento se modifica. Si bien en la Antigüedad se practicaba la lectura, era una lectura más relacionada con lo oral y lo colectivo. Luego, cuando la importancia de la vista se fue acrecentando debido al desarrollo de la ciencia (observación sistemática, método científico) esto también se tradujo en la lectura que se transformó en una actividad visual. Estos cambios, sin duda producen mutaciones culturales. La lectura oral era una lectura que propiciaba un debate, por lo tanto, se perfeccionaban las técnicas de retórica y oratoria. La lectura visual implica una interacción al interior de la persona y el debate se realizará a través de la escritura d e nuevos textos. Es decir se produce lo que se podría llamar una mediatización del debate. Antes se hacía cara a cara, oralmente. Ahora se hace a través de producciones separadas de su autor: textos. Estos textos se transforman en entes autónomos que circulan en nuestra cultura y nos pemriten apropiarnos de ellos en la intimidad y en una ilusoria sensación de soledad.
6-Dentro de los conceptos de Ong, en un universo con primacía de del oído se perderían muchas lecturas y, muchas experiencias de personas y/o autores que solo se pueden conocer a través de los textos, porque sería imposible tener acceso presencial a los discursos orales de todo lo que nos interesa saber, o simplemente se perdería la manera de conocer leyendo algún texto de casualidad.
Por otra parte, deberíamos desarrollar una mayor agilidad mental para memorizar las cosas que escuchamos y nos interesa.
En este universo habría menos individualismo, y menos sensación de soledad, porque las personas deberían agruparse necesariamente, de dos o más, para poder informarse.
De otra forma, si pasamos a un universo donde lo que prima es el sentido de la vista, nuestra fuente de información y de relación con el mundo se va a hallar, a diferencia del universo anterior, en un espacio y en un tiempo determinado. Si en nuestro universo prima lo visual, la relación entre el autor y el lector se va a dar de una forma impersonal, a través de un texto impreso.
En este caso, el libro va a ser un símbolo de individualidad, que se va a ver potenciado en los libros pocket o de bolsillo. Estos libritos nos van a brindar la posibilidad de llevar nuestra lectura a todos lados, para aprovechar cualquier momento en que nos encontremos solos y tranquilos.
Por lo enunciado anteriormente, yo encuentro más perjudicial, en lo que se refiere a entablar relaciones con otras personas, este último universo. Situados dentro de esta perspectiva, lo que más destaco es la primacía de lo individual, y por ende, una acentuado comportamiento solitario, porque ya nos es necesario acercarme a otro para conocer, lo único que voy a necesitar es acercarme a un objeto: El texto impreso.
5- En relación con los cuatro cuadrantes de la teoría de las Tetrádas, la máquina de escribir fue en su momento, una nueva técnica que extendía la función de escribir: de lo manuscrito a lo tipográfico. Esta nueva tecnología hizo caducar a lo caligráfico. Este arte de escribir la letra bien formada, no fue tan necesario para hacer legible lo escrito, porque con la máquina de escribir la letra era uniforme y clara.
Con la escritura a máquina, el acceso a las ideas y a la información se hizo más fácil, la escritura tipográfica dejó de lado el problema comunicativo al que ciertamente se enfrentaban los receptores de manuscritos de dudosa legibilidad.
La computadora hace concluir la función de la máquina de escribir, obviamente no solo como otra forma de escribir, más fácil y legible para todos, sino por muchas funciones: almacenamiento, diseño, comunicación a través de la red.
Por otra parte, volviendo a las diferencias más simples, con la computadora uno puede borrar, cortar un textos y pegarlo en otro lugar, o en varios, etc.
Sin duda, la máquina de escribir ha perdido sus características y, en su caso, ha ganado nuevas. Hoy la podemos ver en casa y negocios como un artilugio de decoración retro y no como el procesador de textos útil que fue hasta hace muy poco tiempo.
1) En las civilizaciones ágrafas el ojo se utiliza de una manera táctil ya que lo visto se fragmenta en trozos separados impidiendo una percepción global, interpretativa de lo visto. En estas sociedades la imagen se relaciona por completo con el objeto visto. Mientras que en las sociedades alfabetizadas el ojo se utiliza n perspectiva.
La experiencia de Wilson nos manifiesta esta tendencia de las sociedades agráficas a identificar las imágenes con su objeto solamente. Cuando se les pide a los nativos que describan que es lo que han visto, ellos responderán que vieron imágenes sueltas (ej: un pollo, etc.), inconexas. Lo que se deduce a partir de estos testimonios es que queda anulada la competencia interpretativa; no se lee imágenes, sólo se ven.
4) Cuando se produce al cambio a una sociedad alfabetizada se intensifica la utilización de la vista, hecho fomentado principalmente por las escuelas. Con las escrituras pictóricas existe una tendencia hacia la riqueza audiotáctil de la experiencia. La incorporación en el aprendizaje de ideogramas permitirá que los niños avaloren el alfabeto ante sus ojos. Ante esto ocurrirá que ya no se privilegie la vista sino que también se refuerce lo audiotáctil.
1- Las civilizaciones agráfagas utilizan el ojo tactilmente. Esto significa que exploran los objetos trozo a trozo. No lo hacen encuadrando en su conjunto, sino que lo hacen inspeccionando en busca de detalles. Las civilizaciones agráfagas al mirar las películas que les presentan los occidentales no aceptan lo convencional. Todo tiene que estar mostrado de tal forma que no deje margen para la critica.
2- Carl Orff prohibía que los niños estudiaran música en las escuelas si ya habían adquirido el conocimiento de la lectura y la escritura, ya que consideraba que la tendencia visual ya adquirida hacia perder toda posibilidad de desarrollar las facultades audiotactiles en la música.
Esa prohibición no tiene ningún justificativo, de hecho cualquier niño puede aprender a tocar música antes que aprender a escribir, y luego con el tiempo ver para que lado desarrollan más sus capacidades; si para la lectura y la escritura o si es para la música.
6- De la primacía del oído a la vista lo que sucede es que nuestra capacidad de imaginación se ve coartada. Cuando escuchamos una canción o un relato por la radio imaginamos, personajes, paisajes, colores diferentes de lo que realmente son cuando están frente a nosotros en la TV o en el cine. De esta forma, en estos medios las cosas se nos presentan servidas, aceptamos lo que vemos, nuestra atención por unos minutos esta puesta allí, más allá de que después podamos criticar o no.
Publicado por: Sabrina Travaglini a Abril 27, 2004 04:39 PM1) Según McLuhan, en las civilizaciones ágrafas, el ojo no se usa como perspectiva sino tactilmente, ya que el conocimiento del alfabeto da a las personas el poder de enfocar la mirada un poco por delante de cualquier imagen, de modo que captan en su totalidad a un golpe de vista. Los analfabetos no han adquirido este hábito y no miran los objetos como los alabetizados, sino que exploran los objetos y las imágenes y no tienen un punto de vista separado. Se identifican plenamente con los objetos.
La consecuencia que esto trae es que los pueblos africanos no pueden comprender películas de cine porque no comparten las convenciones de la alfabetuización y las películas son un simbolismo muy convencional.
2) Carl Orff prohibió que los niños estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y ecribir porque la tendencia visual así adquirida, hace perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música.
5)El fax EXTIENDE la posibilidad de comunicación pero vuelve OBSOLETA la necesidad de las cartas,ya que a través de este medio la comunicación se hace mucho más rápida. RECUPERA del pasado la necesidad de la escritura, la cual el telefono había dejado de lado. Cuando llega a los limites de su evolución el medio da paso al mail.
6) A partir de las ideas de Ong,una de las características que tiene el paso de un universo a otro es que la lectura deja de ser un proceso auditivo para pasar a ser una actividad visual que susita sonido. En la etapa del manuscrito,la cual se da una primacia del sentido auditivo,la escritura solo servia para recircular los conocimientos del mundo oral. Los textos eran leídos en voz alta para poder ser memorizados. Esto no permitia reflexionar sobre el pasado ya que solo se concentrabanen memorizar los textos. A pesar de la llegada de le imprenta el sentido auditivo siguio dominando el texto, aunque este finalmente supero al primero. Esto permitio que la lectura se haga de una manera silenciosa y rápida. Lo que establece una nueva relación entre el autor y el lector.
con el pasaje de un univeso a otro, se pierde la posibilidad de debatir los textos. Pero solo a través de la lectura silenciosa el hombre pudo tener conciencia de sus ideas y reflexionar sobre el pasado
1. A mi entender Mc Luhan sostiene eso ya que las personas que no han sido entrenadas en la escritura y en la lectura utilizan el ojo como nosotros lo utilizamos para explorar una página escrito, buscando elementeo por elemento, por lo que no pueden llegar a comprender el sentido global de las imágenes. En cambio, utilizar el ojo en perspectiva como las personas que saben escribir, es colocarlo por delante de cualquier imagen para captar todo de un golpe de vista. No se buscan especialmente los detalles, sino encontrar el todo, visualizar primordialmente el conjunto, para luego ver a sus componentes.
Como consecuencia aquellos pueblos que se manejan en tradiciones orales, como los africanos, necesitan un entrenamiento especial para captar las codificaciones propias del lenguaje audiovisual. Perciben los detalles, pero no notan que las imágenes representan hechos de la vida cotidiana. Les cuesta colocarse como espectadores pasivos (prefieren pariticipar de la emisión, por ejemplo cantando junto con los personajes), necesitan que se represente de manera "más real" los hechos. Por ejemplo, cuando termina la participación de un personaje en una escena, no basta con sacarlo de ella, hay que mostrar la manera en que se va (seguirlo mientras se pierda en la ciudad.)
3. Se necesita conocer las alteración de la proporción de los sentidos para realizar una teoría de las mutaciones culturales, ya que es esta alteración la que determina la percepción de la realidad que tiene el hombre y el modo en que se relaciona con ella. Es la que permite desarrollar distintas estrategias de percepción y pensamiento.
Por ejemplo, hasta que el hombre no ha elevado la gradación del componente visual, las sociedades no atisban otra forma de organización que no sea la tribal. Con el establecimiento de la educación, se logra que el hombre pueda individualizar su accionar. Según Ong fue el desarrollo de la escritura la que permitió la reflexión individual y el surigimiento de la conciencia.
1) y 2)
Muchas veces damos por supuesto que todas las sociedades ven en 3 dimensiones o en perspectiva, que ese es el modo normal de visión, y que no se necesita entrenamiento para ver fotos o películas.
Wilson, en un trabajo que realizó tratando de enseñar a leer a nativos mediante películas, dio cuenta de cómo esas sociedades(no acostumbradas a esas tecnologías), no veían ningún encuadre en su conjunto, sino que los inspeccionaban en busca de detalles. Lo mismo pasa con las fotos(las exploraban), pero ellos en la película no tenían el tiempo suficiente de explorar cada plano, por lo tanto no podían seguir la trama de la película, se quedaban con detalles( por ejemplo la aparición del pollo).
El conocimiento del alfabeto da a las personas el poder de mirar delante de cualquier imagen,captando la totalidad.Los analfabetos(que no tienen las mismas costumbres), tampoco miran a nuestromodo. Exploran los objetos. Se identifican con ellos.Por esto Mc Luhan señala que utiliza el ojo táctilmente.
Esto hace que estos pueblos africanos no puedan comprender del mismo modo que nosotros las películas de cine; esas películas son un simbolismo muy Occidental, un proceso de educación basado en convenciones totalmente distintas a las suyas.
En cambio con la tele, no había tanto problema. En el cine el espectador es la cámara (y el analfabeto esto no lo puede seguir), pero en la tele el espectador es la pantalla. Ésta es bidimensional y escultural en sus contornos táctiles. No es tan visual como audiotáctil.
Así el músico Vienés, Carl Orff, prohibió que los chicos estudiasen música en su escuela si ja habían aprendido a leer y escribir.
La tendencia visual, decía, d alguien alfabetizado,hacía perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música.
Hildebrand ya había demostrado cómo "la tactilidad es una especie de interacción de los sentidos y, como tal, la esencia de los más ricos efectos en el arte"
Lados opuestos
1) McLuhan plantea que los sentidos del odio y la visión se encuentran en dos hemisferios distintos del cerebro. Del lado derecho se encuentra el oído y del lado izquierdo se encuentra la vista.
El primer mundo utiliza el hemisferio izquierdo, “por que es aquel que posee la sintaxis, secuencia, y linealidad. Recoge sólo una cosa a la vez, y la clasifica en varias categorías” (McLuhan). El hemisferio izquierdo esta dominado por la visión, es aquel favorecido por el alfabeto fonético.
El alfabeto fonético fue creado por lo hombre, y como tal, abstrae la figura, o la imagen, del fondo, del ambiente. Fue creado para la abstracción.
El hombre occidental, dominado por el hemisferio izquierdo nada mas puede entender ideas y conceptos.
En cambio, el tercer mundo usa el hemisferio derecho, dominado por el oído. No tiene el alfabeto que desarrolla el lado izquierdo del cerebro. El lado derecho es holístico, se basa en la totalidad, y no tiene un punto de vista determinado. Recoge simultáneamente información de diferentes fuentes. “La tendencia del hombre holístico es transformarse en un fanático.” (McLuhan)
Los pueblos africanos están dentro del hemisferio derecho. No tiene un punto de vista determinado frente a una película occidental. Es holístico y esta acostumbrado a escuchar y no mantener una relación visual directa. Cuando es expuesto a una determinada cantidad de imágenes no comprendería nada. Necesitaría mas fuentes, para tratar de llegar aun idea. Pero al no tener un punto de vista determinado no lo lograría.
Ej: China cada vez mas esta acercandose al hemisferio izquierdo esto produciría la destrucción de toda su cultura.
El africano, como el chino, como el hindú no entiende la lógica. “Lo que llamamos lógica es una especialización del cerebro que uso sólo la figura sin fondo, la forma sin la materia. Mediante la abstracción, él puede reunir las formas, el hombre holístico no.
La vista es a menudo engañada, el oído sirve de garantía
6) En un universo donde el oído reina, la memoria era de gran ayuda, Los manuscritos que se leían en vos alta, generalmente eran difíciles de leer, entonces se recurría a la memoria. Generalmente se perdía la posibilidad de encontrar datos pertenecientes a un texto. La lectura en voz alta era el medio para transmitir una idea, para leer un texto en privado, incluso para la revisión de cuentas financieras. Todavía no estaba bien en claro la idea de subjetividad, no estaba comprendida la idea de sujeto. Hay que pensar que Dios era el centro de toda las cosas.
Aunque el cambio se produce en forma gradual con el tiempo termina de asentarse la “primacía” de la vista.
Con la aparición de la imprenta la primacía del oído pierde campo, no sólo por un cambio tecnológico, sino también lograr la afirmación de la subjetividad. Se empieza a leer en voz baja, “para adentro”, en forma privada y secreta. De leer en vos alta, se pasa a leer en vos baja.
La escritura a diferencia de la imprenta era toda sin espacios. La imprenta extiende a la escritura, pero caduca a los antiguos métodos de copia. La creación de índices, espacios tipográficos y de las hojas, etc hicieron que la escritura se desarrollare tecnologica e industrialmente.
Pero no todas las personas estaban de acuerdo con esta nueva invención, y siguieron utilizando el viejo método.
Al final de cuentas sucedió lo que Ong decía: “la tecnología hay que tomarla de forma natural. No sólo para un conocimiento tecnológico sino también para un buen desarrollo de la vida diaria “.
preguntas que requieren el previo conocimiento de textos de unidades 2 y 3 no las contestaré porque al día lunes estaban agotados los módulos.
la devolución que sí puedo hacer es el ejemplo de las tétradas.
El medio que elegí son los "grafities de molde", son esas pintadas que eEXTIENDENcación intercultural, amplían las posibilidades de recepción. Caduca la oficialidad del registro de autor, las mediciones de audiencia o recepción, las vuelve obsoletas, asimismo caduca el grafitie hecho a mano.
Estos grafities de molde recuperan la expresión humana sobre muros que está presente desde los diversoso artes rupestres. Por otro lado Invierte, al ser llevado a su exrtremo de popularidad, la carga de novedad, deja de llamar la atención, pierde actitud de protesta y/o vanguardia. Asimismo se ve invertido su sentido al evidenciarse que aquello que pretende desaFIAR: LA PRODUCCIÓN STANDARIZADA, EL ABUSO DE LA TÉCNICA DE MOLDE,TERMINA DESPLEGANDOSE EN PRODUCCIÓN SERIADA.
Las preguntas restantes las respondo cuando pueda leer los textos.
1)Mc Luhan afirma que al leer, vemos la palabra entera y de esta manera damos cuenta al significado. En las culturas ágrafas los individuos captaban la película partiendo de sus detalles y no podían ver la totalidad debido a que no conocen el alfabeto y por eso solo pueden captar simples imágenes. Los africanos no podían separar la vista del oído.
5)Elegí al discman para aplicar las cuatro leyes de Mc Luhan: el discman EXTIENDE la posibilidad de escuchar música desde cualquier lugar donde uno este, en cualquier momento y a la hora que uno quiera, sin molestar a los demás; CADUCA la necesidad de tener que estar en un lugar físico especifico cerca de un equipo de audio convencional y lo vuelve en cierta manera obsoleto ya que el mismo no es portátil. REVIERTE la posibilidad de no tener con que reproducir discos compactos en pequeños equipos portátiles ya que el walkman no cumplía con este requisito; y por último RECUPERA la posibilidad de que los individuos logren disfrutar de la música mientras hacen otras cosas o estén fuera de sus hogares.
Podrían haber avisado de que el teórico se suspendía.
Publicado por: Walter a Abril 27, 2004 10:28 PMDesearía agregar algo a mi respuesta a la pregunta 4.
Ya había dicho que para mí la razón por la que MacLuhan sugiere que los niños aprendan formas no fonéticas de escritura es para que sepan que para escribir y leer no necesariamente se reemplaza el oído con el ojo, como sucede con nuestro alfabeto.
También cabría agregar, como han sostenido algunos compañeros, que mientras que los signos individuales de la escritura fonética remiten a sonidos, los signos de otras escrituras remiten a conceptos, siendo or tanto más ricos en significado que los de nuestro tipo de escritura, y es esa riqueza de significación lo que MacLuhan desea que los niños occidentales aprehendan y conozcan.
A mí, por mi parte, el argumento me parece válido, pero tengo una pregunta: No serían las señales de tránsito, los semáforos, logos y obras de arte, como signos visuales referentes a significados conceptuales, la manera en que la sociedad occidental a conservado algo de esa riqueza de las otras escrituras?
Publicado por: a Abril 27, 2004 10:28 PMEl comentario anterior lo hice yo.
Publicado por: Julieta Simoncini a Abril 27, 2004 10:29 PM6) Al producirse el pasaje de del universo auditivo al visual (de la radio a la tv), se pierde la acapacidad que imaginar una escena tan solo captando sonidos, ruidos y melodías de las misma, es decir esto que nos posibilitaba la radio, un desarrollo mental, un mayor compromiso con lo que uno oye. Tal vez lo que se consiguió es que hay una necesidad de ver situaciones para creerlas, ya no es posible confiar en lo que uno escucha , sino en lo que uno ve.
1) Las civilizaciones ágrfas carecían de la posibilidad de ver elementos de nuestra cultura en su totalidad, tan solo veían fragmentos o pedazos de las mismas. De esta manera se perdían en detalles sin importancia y no capataban el verdadero sentido o significado de las películas. A la inversa, nuestra cultura tiene la capacidad de ver fragmentos enteros y entender (o al menos tratar) en sentido de las películas y nuestra cultura en general.
Publicado por: Fernando Subasti a Abril 28, 2004 06:53 PM1) Las culturas ágrafas, por ser analfabetas no cuentan con la capacidad de ver en perspectiva o en tres dimensiones. En dichas civilizaciones el ojo se utiliza entonces de manera táctil a diferencia de las sociedades occidentales. Según Mc Luhan el alfabeto es lo que permite observar la totalidad de la imagen y comprenderla de una sola vez, en lugar de, como lo hacen los que no saben leer y escribir, explorar parte por parte los detalles, de manera fragmentaria. Por tal motivo, los africanos no podían interpretar la película que se les mostraba y solo captaban algunas partes con las que se identificaban, que resultarían insignificantes para nosotros. La costumbre, tan incorporada para nosotros, de ver un film resultaba insólita para ellos. Nuestra cultura da por sentado este saber, ya que al vivir expuestos al contacto constante con los medios, parece algo innato, natural.
5)El medio de comunicación que elegí analizar es la cámara web. Dicho medio EXTIENDE el sentido de la vista, ya que es posible ver a una persona por mas lejanía física que exista entre ambos. Extiende también el contacto"físico" y la comunicación paralinguística (gestos). Este medio RECUPERA el acceso instantáneo, ya que puedo ver lo que otro esta haciendo en otro lugar en el mismo momento que yo. La cámara también recupera las capacidades de las cámaras fotográficas y de las video filmadoras.
CADUCA la intimidad del espacio privado, las barreras entre espacios físicos; es un estar sin estar en dos lugares a la vez. El teléfono se vuelve obsoleto, no hace falta la voz ni la presencia física de la persona con la que se habla; se puede conocer a alguien sin necesidad de que sea personal, cara a cara. Por último INVIERTE la necesidad del contacto real con la gente, ya que combinado con el uso del micrófono y del chat se crea la sensación de estar realmente con la otra persona; tiende a lo táctil.
Voy a responder brevemente las preguntas acerca del teórico.
Carl Orff prohibía que los chicos que sabían leer y escribir estudiaran música ya que consideraba que con la lectura tenían más desarrollasdo el sentido de la vista y esto era un impediemento para su desarrollo auditivo, que estaba relegado a un segundo plano, por este motivo no podían desarrollar sus facultades audiotáctiles.
Con respecto a la preguna 1 Mac Luhan plantea que en las civilizaciones agráfas el ojo se usa táctilmente ya que ven por partes, ni en una totalidad como las culturas con escrituras, que gracias a ella podemos percibir lo que vemos en una totalidad, gracias a la escritura. Como ven por partes no pueden entender una película ya que comprenden o perciben por fragmentos y no en forma completa. Esto lleva a que no comprendan una película.
1-McLuhan afirma las Sociedades ágrafas o analfabetas no utilizan su órgano visual en perspectiva sino táctilmente; Por eso, los analfabetos exploran los objetos y las imágenes parte por parte, no lo piensan en perspectiva, sino táctilmente no han naturalizado la acción de enfocar la mirada por delante de una determinada imagen con el fin de captarla en su totalidad .Por el contrario las personas alfabetizadas tienen el poder de enfocar la mirada por delante de cualquier imagen, de modo que la captan en su totalidad.
2- Carl Orff prohibia que los niñon estudiaran musica si ya habian adquirido el conocimiento de escritura y la lectura, debido a que la tendencia visual ya adquirida hacia perder toda posibilidad de desarrollar las facultades audiotactiles en la musica.
La verdad es que esta pregunta la tenia resuelta hace una semana y estaba esperando a que editaran de una vez la unidad 2. Hace una semana que estoy yendo y todavía no está. Apenas llegue contestaré un par de preguntas más.
5.
El medio elegido para aplicar en él el análisis de las tétradas es el telégrafo.
Este medio, surgido en el siglo XIX, extendió la posibilidad de comunicación. A través de su sistema eléctrico transmitía mensajes en código (el Morse), en corto período de tiempo y a grandes distancias.
El telégrafo recupera la modalidad del telégrafo óptico, sistema precario que consistía en la transmisión de mensajes realizada desde torres en las cuales se encontraban operarios que, mediante aspas de madera, transmitían un mensaje codificado.
Caduca la privacidad del mensaje. Al ser el mensaje transmitido en código, se supone que el remitente debe confiárselo al emisor y el receptor debe decodificar para que lo lea el destinatario. Así, ambos operarios conocerían el contenido del mensaje.
Por último, la inversión que se produce es su utilización con fines bélicos y agresivos.
Otro medio a analizar es el teclado electrónico.
El teclado electrónico extendió la posibilidad de que un solo artilugio contenga todos lo instrumentos que componen una agrupación musical y hasta los más populares, como la quena o el charango. A la vez, permite ejecutar diferentes ritmos musicales con sólo seleccionarlos de un menú que contiene cientos de ellos.
Con el teclado caduca la posibilidad de ejecutar diferentes matices sonóricos, es decir, se establece un volumen estable. Si tocamos las teclas con presión o con suavidad el sonido no variará, será siempre continuo, ajustado al nivel de volumen fijado.
Este medio recupera la fisonomía del piano, el clavicordio, el órgano de iglesia. Es decir, la sucesión de teclas que al presionarse emiten un sonido.
El teclado invierte el contacto con otros instrumentos. Como éste posee la casi mayoría de los existentes (o por lo menos los más importantes), tiende a disminuir el interés por ejecutar verdaderamente otro instrumento que no sea el órgano eléctrico. Tocamos todos los instrumentos, pero siempre con la misma técnica, la del piano.
1) McLuhan afirma las Sociedades ágrafas o analfabetas no utilizan su órgano visual en perspectiva sino que el ojo se utiliza de manera táctil. Esto hace que vean la imagen fragmentada y no entiendan el sentido total de, por ejemplo, una película. En cambio, en las culturas alfabetizadas se observa la totalidad de la imagen y se la comprende de una sola vez.
2)Carl Orff prohibía que los niños estudiasen música en la escuela porque pensaba que hacia perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audio táctiles en música. La justificación era que desarrollando un sentido, se atrofiaban otros y él daba prioridad a la lectura y escritura.
1- Las personas analfabetas no miran los objetos como lo hacen los que poseen el conocimiento del alfabeto; estos captan un objeto de un sólo golpe de vista, los analfabetos exploran los objetos identificándose con el objeto, entran en él. Los espectadores africanos ante una película muestran signos de confusión, necesitan un proceso de educación en convenciones útiles. El público africano no es un consumidor pasivo, sino que quiere particapar.
2- Según Orff, la tendencia visual adquirida hace perder toda esperanza de desarrollo de las facultades audiotáctiles en música; éste aprendizaje previo, visual, actúa como anestésico del sentido auditivo. Al desarrollarse un sentido (visual), el equilibrio entre todos los sentidos queda alterado. En la T.V. pasa lo mismo: no es un medio narrativo, no es tan visual como audiotáctil, es escultural en sus contornos táctiles.
1- Las personas analfabetas no miran los objetos como lo hacen los que poseen el conocimiento del alfabeto; estos captan un objeto de un sólo golpe de vista, los analfabetos exploran los objetos identificándose con el objeto, entran en él. Los espectadores africanos ante una película muestran signos de confusión, necesitan un proceso de educación en convenciones útiles. El público africano no es un consumidor pasivo, sino que quiere particapar.
2- Según Orff, la tendencia visual adquirida hace perder toda esperanza de desarrollo de las facultades audiotáctiles en música; éste aprendizaje previo, visual, actúa como anestésico del sentido auditivo. Al desarrollarse un sentido (visual), el equilibrio entre todos los sentidos queda alterado. En la T.V. pasa lo mismo: no es un medio narrativo, no es tan visual como audiotáctil, es escultural en sus contornos táctiles.
1.- McLuhan afirma esto ya que, según el establece, el conocimiento del alfabeto da a las personas el poder de enfocar la mirada un poco más adelante de cualquier imagén. Las civilizaciones ágrafas al no tener estos conocimientos no pueden captar la totalidad, utilizan sus ojos tactilmente. Estos representarian sus palmas que tocan e intentan reconocer algún elemento familiar, en este caso dentor de la pantalla.
La imposibilidad del tacto de no reconocer más que la parte en referencia al todo es lo que hace que esta civilizaciones tengan dificultad a la hora de explicar que vieron en la película.
Los pueblos africanos al utilizar sus ojos tactilmente solo reconocer partes de la imagen. Objetos, un gallo que relacionaron con un significado religioso.
Ergo, los pueblo africanos no tienen compresión de las películas, solo de objetos singulares que no relacionan con el todo.
2.- Orff afirmaba que tendencia visual de los niños que tiene interiorizados los conocimientos de leer y escribir imposibilitaba el pleno desarrollo de sus facultades audiotactiles, por eso les prohibia el estudio de la música.
Orff, consideraba al estudio de la música como algo más que la interpretación de notas en un pentagrama y su posterior reproducción sonora a traves de un intrumento. La capacidad audiotactil,segun el condición esencial para aprender música, es la que haría que un niño se sumerja en el mundo de los acordes y tonos, que sienta "realmente" la pulsión de la música .
3.- Analizar las mutaciones culturales sin tener en cuenta la alteración de las proporciones de los sentidos seria realizar un estudio parcial. Los cambios en las proporciones sensoriales, producto de la introducción de una nueva tecnología a las practicas de los seres humanos hace mutar nuestra cultura.
El estudio de primacía un sentido por sobre los demás en determinados momentos de la historia es una condición necesaria para una correcta intepretación de la cultura y sus cambios, a esto apuntar el autor de la Galaxia Gutemberg.
1. La forma en que se percibe el mundo se encuentra en íntima relación con la organización, con la proporción de los sentidos: la estructura perceptiva se configura en función del sentido que haya adquirido mayor ascendencia sobre los demás.
La aparición del alfabeto fonético, según Mc Luhan, trasladó al hombre desde el mundo mágico del oído, al mundo neutro de los visual. La introducción de la nueva tecnología pordujo un reacomodamiento en la ecología de los sentidos, dando ascendencia al ojo en detrimento del oído. Surgió así un nuevo modelo de precepción, un cambio en la forma de ver el mundo y sus objetos. Es el sentido de la vista el que confiere al hombre la ilusión de la tercera dimensión. Esta ilusión, que opera a través del hábito, es la que hace posible que podamos captar el significado de una fotografía a partir de una vistazo sobre ella.
Cuando Mc Luhan afirma que en las sociedades ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente, refiere al hecho de que en dichas sociedades, la proporción de los sentidos es otra y, por tanto la manera de percibir los objetos difiere de la que poseen las sociedades alfabéticas. Las sociedades ágrafas son audiotáctiles de modo que el lugar que los objetos ocupan en el plano no es percibido desde un punto de vista separado de dicho objeto, sino que se produce una identificación empática con el mismo. Por lo tanto, las consecuencias que esto trae en la comprensión de las películas de cine por parte de los pueblos africanos residen básicamente a nivel de las posibilidades de abstración del significado de la trama. Al no poseer la educación sensorial necesaria para abstraer significado de las imágenes por medio del golpe de vista, no pueden reconstruir la estructura lineal de la trama pues, de hecho lo que harán es producir la empatía solo con determinados objetos que puedan aparecer en las imágenes (como el ejemplo del gallo que figura en el texto)
3. Para Mc Luhan no es posible producir una teoría de las trasformaciones culturales antes de conocer las trasformaciones en los sentidos porque, de hecho, es la alteración de las proporciones de los sentidos, causada por la extensión tecnológica de alguno de ellos, la que genera, en primera instancia, un cambio en la forma de ver el mundo, y luego el necesario ajuste de la vida social y personal al nuevo modo de percepción establecido por la nueva tecnología. Es decir, primero se produce la alteración sensorial y recién después el cambio cultural producto de la nueva forma de percibir las cosas.
4. Lo positivo de que los chicos occidentales aprendan caracteres chinos y jeroglíficos egipcios reside, según Mc Luhan, en el hecho de que al entrar en contacto con este tipo de escritura, por una lado estarían recuperando la sinestecia de los sentidos que el afabeto fonético dio por la borda, al producir el divorcio del sentido de la vista y del resto de los sentidos. Por otro lado recuperarían también la riqueza audiotáctil propia de estos sistemas de escritura en los que sobrevive la relación de significación entre imagen y sonido.
1- Mientas que en las sociedades ágrafas, el oído es el sentido más desarrollado, en las que poseen escritura la vista ha logrado ocupar el lugar más importante dentro de los sentidos, desequilibrando el equilibrio (valga la redundancia) que alguna vez existió.
Las sociedades alfabetizadas a diferencia de las no alfabetas tienen el sentido de la visión mucho más desarrollado. Esto les permite enfocar la mirada de una manera distinta sobre cualquier imagen.
Por eso al ver una fotografía o una película quienes están alfabetizados podrán captar la imagen por lo que representa, lo verán como un “todo”, como el conjunto de cosas que constituye dicha imagen.
En cambio, en una sociedad analfabeta, la visión será sobre rasgos particulares de esa foto o película, las personas se detendrán en detalles precisos y no en la imagen generalizada que el conjunto de esos detalles constituyen. Como dice Mc Luhan“Las gentes analfabetas no han adquirido este hábito y no miran los objetos a nuestro modo. Más bien exploran los objetos y las imágenes como hacemos nosotros sobre una página impresa, trozo a trozo [...] El ojo se utiliza no en perspectiva, sino táctilmente, por decirlo así”.
2- Carl Orff prohibía que los niños estudiasen música en su escuela si previamente ya habían aprendido a leer y a escribir porque creía que una vez que habían adquirido la alfabetización, el sentido de la vista ya predominaba en esa persona, y esto imposibilitaba el desarrollo de sus facultades audiotáctiles en la música.
La prohibición no creo que sea justificada, ya que siendo niño sobretodo, la visión no ha sido tan desarrollada como un adulto, por lo cual es difícil determinar si sus facultades audiotáctiles en música serán menores que un chico analfabeto. Habría que hacer un estudio sobre y esto y luego prohibir o no (pero con razones justificadas) el estudio de la música.
3- No posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer primero la alteración de las proporciones entre los sentidos porque debería existir lo simultáneo a fin de que pueda darse la máxima interacción entre los sentidos. Se necesita conocer la alteración ya que es esta la que determina la percepción de la realidad que tiene el hombre en ciero espacio y tiempo, y el modo en que se relaciona con ella. Es la que permite desarrollar distintas estrategias de percepción y pensamiento.
4- Porque los ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios son parte de escritura pictórica que en realidad tienen una riqueza mucho más superior en cuanto a lo audiotáctil que el alfabeto. La incorporación en el aprendizaje de ideogramas permitirá que los niños avaloren el alfabeto ante sus ojos.
5- El E-mail: Extiende y también revoluciona la manera de comunicarse de las personas, tanto cercanas como lejanas. Con un solo clic uno puede “hablar”, o mejor tener algún tipo de conversación mediante esta carta electrónica.
Deja obsoleto el uso de las cartas comunes. Ya que el mail es infinitamente más rápido y con un costo también increíblemente menor: no se gasta en estampilla, en birome, en sobre ni en papel, es todo producto de una hoja cibernética que viajará por el ciberespacio para llegar a otra parte del mundo en segundos.
Recupera el sentido de tomarse tiempo y escribir texto para alguien, algo que el teléfono parecía haber disminuido o deteriorado. Recupera ese “mandar cartas”, escribir a parientes, amigos, etc en cualquier parte del mundo, le da de nuevo valor al texto escrito.
Y finalmente, y tiene mucho que ver con lo que dije anteriormente, revierte la manera en que las cartas eran mandadas anteriormente. En segundos un e-mail puede atravesar el mundo y llegar a destino por el ciberespacio.
6- El universo con primacía de oído podría ser la radio, y el cual en el que primara la vista podría ser la televisión, o bien un libro.
Tenemos que pensar que en el caso de la radio, el sentido audiotáctil sería el más desarrollado. En este caso se puede lograr desarrollar la imaginación de una manera fantástica. Partiendo de la base de la voces de los locutores o conductores de programas radiales.
Una vez pasados al universo de la imagen, como es la televisión, muchos de los elementos de la radio se transformarían. Se perdería principalmente el privilegio de la imaginación, ya que conoceríamos a los conductores en persona y toda esa imagen que nos hubiéramos creado de ellos en nuestra cabeza desaparecería. O mismo pasaría en el caso de las situaciones, paisajes, personajes que podríamos haber pensado mientras escuchábamos un radioteatro. Todo eso se destruiría por la simple imagen que nos da la tv. Sin embargo, con la televisión también estaríamos ganando en planos, secuencias e indicios que con simples sonidos no se pueden lograr en la radio, como por ejemplo la imagen de un revolver con sangre. Eso específicamente en radio no se podría hacer.
Ahora, por otro lado, si pensáramos que el universo de la imagen es el libro, la imaginación cobraría sentido nuevamente, porque en nuestra cabeza se generarían las situaciones que estamos leyendo, o los personajes que se encuentran en las hojas del texto. Pero nuevamente perderíamos otro elemento que es fundamental, y que es la intención, la entonación, la forma de decir las cosas.
Siempre encontraremos que todos los universos son incompletos, de algún rasgos carecerán. Pero que existen precisamente varios universos, esto significa que están para complementarse y dejar que cada sociedad adopte el que crea más conveniente.
1)Las civilizaciones àgrafas no tienen un punto de
vista separado de los objetos e imágenes dado que estos son explorados trozo a trozo. Así se identifican plenamente con el objeto. En cambio en las civilizaciones alfabetizadas las personas pueden enfocar la mirada un poco por delante de cualquier imagen, de modo que la captan en su totalidad a un golpe de vista. De esta manera el ojo se usa en perspectiva.
Partiendo de esta diferenciaciòn se puede esclarecer el hecho de que los indìgenas africanos, que participaron del trabajo de John Wilson, no puedan comprender las pelìculas de cine ya que ellos no siguen la trama del film, no ven ningùn encuadre en su conjunto (ojo en perspectiva), sino que buscan los detalles (ojo tàctil).
2) Carl Orff prohibìa que los niños estudiasen mùsica en su escuela si habìan aprendido a leer y escribir porque, segùn èl, con estos saberes incorporados la tendencia visual hace perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audiotàctiles en mùsica.
Creo no justificable su posiciòn porque de esa manera està quitàndole la posibilidad de estudiar m`sica en su escuela a todos los niños que tienen esa inquietud pero ya saben leer y escribir.
3- McLuhan supone que no es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer la alteración de las proporciones en los sentidos porque par que pueda darse la máxima interacción entre los sentidos, tendría que existir lo simultáneo.
4- McLuhan insiste en que seria bueno que los chicos occidentales aprendieran una buena cantidad de ideogramas chinos y de jeroglíficos egipciospara avalorar el alfabeto ante sus ojos.
Los chicos recuperarían la sinestecia de los sentidos que el afabeto fonético excluyó, al producir la separión del sentido de la visión y los otros sentidos.
2-Carl Orff prohibía que los chicos estudiasen música en la escuela si ya habían aprendido a leer y escribir porque según su concepción, este hecho evitaría el desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música.
4- Insiste en que aprendan ideogramas y jeroglíficos como medio de avalorar el alfabeto ante sus ojos. En los jeroglíficos egipcios una palabra polisilábica puede dedicar a cada sílaba no sólo un símbolo, sino un número de símbolos diferentes de uso corriente, para que la palabra pueda ser comprendida por completo. A través de la sencillez del alfabeto la escritura pasó de ser dominio de clases privilegiadas a ser de uso común.
Lamentablemente mi intervención no tendrá nada nuevo que aportar que no haya sido mencionado ya por otros compañeros así que será breve.
1) Mc Luhan explica que el alfabeto fonético, al abstraer la vista de la interacción con los demás sentidos comporta el hábito de captar la totalidad de las imágenes de una vez, enfocando la mirada “un poco por delante de cualquier imagen”. En cambio los pueblos ágrafos examinan las imágenes, las exploran trozo a trozo.
Como consecuencia de ello, la comprensión de las películas de cine por parte de los pueblos africanos se ve dificultada cuando el paso de las imágenes de la película imposibilita la exploración trozo a trozo de cada cuadro.
Si se me permite una observación con respecto a la redacción de esta pregunta, creo que Mc Luhan rechazaría el empleo de los términos “civilizaciones ágrafas” ya que “solamente por el alfabeto se han destribalizado los hombres y se han individualizado en lo que llamamos >”( Mc Luhan; 1998:75). Por ello preferí utilizar los términos “pueblos ágrafos” en mi respuesta.
2)Carl Orff prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y escribir porque el sobredimencionamiento del sentido de la vista inhibiría el potencial desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música. Desde las leyes de Mc Luhan puede entenderse esta prohibición, no estoy segura de hasta qué punto la justifique. Quizás sería interesante evaluar las diferencias en el desenvolvimiento de unos y otros alumnos.
Respuestas a preguntas de teóricos. Sobre la Galaxia Gutemberg.
3. ¿Porqué supone McLuhan que no es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer la alteración de las proporciones en los sentidos? (Pag 66 de la GG)
Respuesta:
a-Las tecnologías son la extensión de los sentidos, y
b-el proceso de cambio socio-cultural está implícito en las formas de esas tecnologías.
Estas proposiciones recién enunciadas son la clave sin la cual no se comprende porqué Mc Luhan explica las mutaciones culturales desde las alteraciones en las proporciones de los sentidos.
Mc Luhan hecha un vistazo a Grecia para observar cómo en el pasaje de lo presocrático mágico al hombre como medida de todas las cosas, al logos, ha mediado el advenimiento y experimentación de la escritura fonética.
Con la nueva tecnología (el alfabeto fonético) se saca “el modo visual de la red en la que ordinariamente está mezclado con la interacción audiotáctil de los sentidos”. Se escinde así la vista del resto de los sentidos y sus modos de procesar las experiencias se homologan en todas las dimensiones preceptúales, comunicativas u organizacionales del hombre.
Siguiendo a Imis, Mc Luhan afirma que es por la imprenta que se originan el nacionalismo, el sistema de precios o el mercado, así como por la escritura se había separado un Yo, y se posibilitaba el acto reflexivo y la creación. Pruebas extremas son estos ejemplos de cómo la humanidad avanza por las perturbaciones que le provoca los sentidos de los particulares.
En particular la aparición de los tipos móviles termina de aislar el ojo y de separar a occidente de la experiencia audiotáctil propia de los sistemas tribales (analfabetos).
Pero Mc Luhan se defiende: “lejos de ser determinista(…)-es- un factor de cambio social”, herramientas como la imprenta o la escritura rompen la unidad de la estructura cerebral, que era un sistema cerrado y por ellas ahora se abre al mundo en un feedback con la experiencia sensitiva que no corrompe al cerebro, sino que este que puede reestabilizarse por un tipo de homeostasis. No hay determinación de la tecnología, ésta sólo actúa como variable del cambio social. Donde un sentido se extiende (como la visión) otro se retrae (la audición), tal es el equilibrio que hace al hombre avanzar en un sentido como civilización, operando por cambios culturales que son producto de cambios preceptuales/tecnológicos.
5. Utilizando los conceptos y las operaciones de las tétradas (extensión, caducidad, recuperación, inversión) analice un medio de comunicación y despliéguelo narrativamente en los cuatro cuadrantes de los McLuhan (en la presentación en PPT adjunta encontraran uan decena de cuadrantes tomados de Las Leyes de Los Medios).
Respuesta:
El medio que elegí son los "grafities de molde", son pintadas en muros urbanos que EXTIENDEN la comunicació intercultural, amplían las posibilidades de recepción. CADUCA la oficialidad del registro de autor, las mediciones de audiencia o recepción, las vuelve obsoletas, asimismo caduca el grafitie hecho a mano.
Estos grafities de molde RECUPERAN la expresión humana sobre muros que está presente desde las diversas artes rupestres. Por otro lado INVIERTE, al ser llevado a su extremo de popularidad, la carga de novedad, deja de llamar la atención, pierde actitud de protesta y/o vanguardia. Asimismo se ve invertido su sentido al evidenciarse que aquello que pretende desafiar: la producción standarizada, pues el abuso de la técnica termina desplegándose en producción seriada.
Hice una tétrada con el monopatín a motor pero ¿es un medio de comunicación?
1.
En las civilizaciones ágrafas el ojo se utiliza táctilmente porque no se realiza una visión totalizadora de una imagen sino tramo a tramo. Esto a diferencia de las culturas occidentales que realizan una visión en perspectiva pudiendo captar la imagen en un todo.
Esta desavenencia se debe al conocimiento o no del alfabeto. Por eso en los pueblos africanos no se pudo lograr con películas el fin de educar a los individuos. Un grupo de occidentales quiso alertar a la población africana acerca de la necesidad de higiene de los tarros con agua, en prevención del dengue, mediante una película sencilla y de ritmo lento. Los lugareños no captaron la totalidad de las imágenes. Por el contrario, detuvieron su atención en un gallo que aparecía en uno de los ángulos de la imagen y quienes habían realizado la producción sólo descubrieron al ave cuando miraron la película con detenimiento.
La convención del cine es decodificable para nosotros que ya estamos familiarizados con su estatuto. Sabemos que una imagen blanco y negro nos remite a un pasado, que una imagen difusa constituye un sueño. Como dice Mc Luhan, nuestra mirada está adelantada, “enfocamos la mirada un poco por delante de cualquier imagen”. Esto gracias al conocimiento del alfabeto.
4.
Para Mc Luhan sería bueno que los chicos occidentales aprendieran algunos ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios para que valoren la sencillez y las facilidades que tienen para aprender a escribir. En mi opinión creo es evidente que nuestro alfabeto es más fácil que los ideogramas o jeroglíficos. Interpreto esta recomendación como una suerte de castigo por tener el sistema de escritura que requiere menor esfuerzo. No hace falta conocerlos en profundidad para distinguir su complejidad, sólo basta con verlos.
1) Porque el alfabeto da a las personas el poder de situar la vista un poco por delante de cualquier imagen y así tener una perspectiva completa de la imagen. En cambio, las culturas ágrafas exploran las imágenes desplazándose por ellas de un modo similar al que nosotros leemos y esto determina que capten solo detalles y no una totalidad. La consecuencia que esto trae en lo que a la comprensión de películas se refiere es que por tratarse de imágenes múltiples y móviles, constantemente cambiantes, estas culturas no disponen de tiempo suficiente para explorar las imágenes por completo. Esto los lleva a captar detalles para nosotros menores y perder el sentido total de las secuencias y de la película.
2) Porque la experiencia visual hace perder las esperanzas de desarrollo de habilidades audiotáctiles en música. Esto es justificado ya que la percepción visual y alfabética del mundo condiciona y ordena nuestro modo de pensar y conocer el mundo y obtiene primacía sobre los otros sentidos.
3) Porque la exteriorización de un sentido permite su abstracción respecto a los demás y ello produce un desequilibrio en las configuraciones mentales de los hombres a favor de sentido recientemente abstraído. Los esfuerzos del hombre por acomodar sus esquemas mentales a la nueva situación, permiten desarrollos psicológicos y culturales. Luego, una vez que el proceso de adaptación se ha completado, los desarrollos se naturalizan y pasan a formar parte de la nueva forma de relacionarse y conocer el mundo. De manera que lo que en un momento fue revolucionario es ahora anticuado y “natural” y resulta por ello fácil de comprender. Podría decirse que la historia de las mutaciones culturales es, en una de sus dimensiones, la historia de la alteración de las proporciones entre los sentidos y de los modos en que los hombres se han acomodado a ellas estableciendo nuevos equilibrios.
4) El aprendizaje de esos tipos de escritura pictórica podría resultar un estímulo a la percepción audiotactil, ya que su comprensión activa diferentas dispositivos que el sistema alfabético, mucho más frío, abstracto y unívoco en sus expresiones. La representación por medio de figuras evoca imágenes y situaciones en lugar de palabras habladas. Esto hace que requiera de una intervención más activa del “lector” para comprenderlas y que, a su vez, sean capaces de disparar un multiplicidad de experiencias y asociaciones. Creo que lo que McLuhan quiere decir es que el uso del alfabeto atrofia en algún punto la imaginación, mientras que un sistema que recurre a imágenes o ideogramas la estimula porque demanda al receptor mucho trabajo para decodificar y completar su sentido. Creo que algo similar por medio de la escritura alfabética solo puede ocurrir cuando nos enfrentamos a textos literarios, particularmente los fantásticos, en los que tendemos a recrear en nuestra mente la imagen de lo que estamos leyendo mientras seguimos la historia, como si produjéramos internamente una película de la historia. Y lo mismo puede ser aplicado a la lectura de poesías, en especial cuando su construcción se basa en la creación de imágenes visuales y sensaciones muchas veces volcadas mediante formas no explícitas, mediante usos no convencionales del lenguaje.
1) McLuhan que en las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente porque las personas analfabetas no pueden captar la totalidad de la imagen a simple vista. Por lo tanto deben explorarla trozo por trozo. De esta manera no tienen un punto de vista separado del objeto, se identifican plenamente con él. Mc Luhan dice que –en estas civilizaciones- el ojo no se usa en perspectiva, sino táctilmente.
En la experiencia que hace Mc Luhan proyectando una película al pueblo africano las vistas panorámicas resultaron muy confusas para ese público que pensaba que los elementos y detalles del paisaje encuadrado en la pantalla se movían literalmente. No podían aceptar lo que para occidente es una convención. Tampoco comprendían como un hombre podía salir de cuadro “así como así”, entonces exigían otros cuadros –para occidente innecesarios- que mostrasen a ese hombre doblando la esquina, por ejemplo.
2) En los jeroglíficos egipcios los sonidos están representados por símbolos. Una palabra polisilábica puede dedicar a cada sílaba un número de símbolos diferentes para poder ser comprendida por completo. En cambio nuestro alfabeto es una estructura abstracta. Por eso, McLuhan insiste en que seria bueno que los chicos occidentales aprendieran una buena cantidad de ideogramas chinos y de jeroglíficos egipcios para que pudieran apreciar el alfabeto ante sus ojos.
1- Según se expone en el texto de Mc Luhan, las civilizaciones analfabetas, se encuentran estrechamente relacionados con los objetos, se identifican con el objeto. Por ende no tienen una perspectiva de él sino que lo que realizan es una especie de investigación al respecto del mismo tratan de descubrirlo en detalle y no toman en cuenta la perspectiva. Al ser civilizaciones analfabetas no captan la totalidad, acción que si practican las civilizaciones alfabetizadas, ya que captan el todo; según el texto el alfabeto permite “orientar la mirada por delante de una imagen, captando así la totalidad”. Esto es muy interesante y demuestra como la alfabetización cambia a las culturas, en el caso de los africanos analfabetos ellos no pueden entender que alguien desaparezca de la escena “por arte de magia”, y según plantea el autor del texto, para que comprendan bien la escena se les debe mostrar el desenlace de modo “natural” de la actitud del actor. Otro ejemplo curioso es el cuando se les presenta al espectador africano una canción y ellos tienden a corearla, ya que se encuentran, como antes he mencionado, “estrechamente relacionados” con los sucesos de la película. Esto no sucede en una civilización alfabetizadas, la cual si capta la totalidad y puede entender el por que de los sucesos sin necesidad de que, si o si deban ser explícitos. Lo que para nosotros es algo convencional, algo prácticamente natural, para ellos es algo “sin terminar”.
2- Carl Orff hace referencia a que ningún chico que sabía leer y escribir podía estudiar en su escuela, ya que según explica el autor, la predisposición a lo visual, algo impuesto por la alfabetización que recae directamente en la escritura y lectura, hace que se pierda las facultades audio táctiles que favorecen al estudio de la música, en otras palabras. Una persona al encontrarse alfabetizado, pierde el sentido de escuchar las cosas y tratar de descifrar por medio del “tacto” lo que escucha, ya que ya ha aprendido a utilizar la vista para “resumir” esa doble acción de escuchar y sentir. En este caso se da una de las tétradas de Mc Luhan: Dado que hay un equilibrio en la sensibilidad, cuando un área de la experiencia se intensifica o eleva otra queda disminuida o embotada. Esto es lo que sucede con la visión – audición- tacto.
Por ello es que el músico Carl Orff “Prohibió” la enseñanza en su escuela a niños ya alfabetizados, ya que no podría utilizar las facultades auditivas y táctiles de sus alumnos, ya que se encontrarían disminuidas por la facultad de la vista. Y teniendo en cuenta que la escuela es de música, estas dos facultadas son principales en el desarrollo de un buen músico.
3- Mc Luhan expone que seria bueno que los chicos occidentales aprendieran ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios ya que esto les permitiría darse cuenta de las diferencias que existen entre estos tipos de alfabetos con el nuestro, y valorar lo simple y fácil que es aprender nuestro sistema de alfabetización, en el cual según expresa Mc Luhan: “ no solamente disocia y abstrae imágenes y sonidos, sino que quita toda significación al sonido de las letras ...” “... en cuanto se confiere cualquier otro significado a los signos o al sonido, queda incompleto el divorcio entre el sentido de la vista y los demás sentidos ...”
En cualquier otro sistema , como por ejemplo el de ideogramas chinos, una persona debe estudiar muchísimos años para poder saber en su totalidad el sistema alfabético y este tipo de alfabeto enriquece la experiencia audio táctil a diferencia del alfabeto fonético en el cual se da importancia a la visión – audición.
1-Según Mc Luhan, nosotros tomamos las palabras enteras y le otorgamos significado a cada una de ellas. Es decir, que partimos de totalidades para arribar a las partes. Por el contrario, las civilizaciones ágrafas utilizan el ojo tactilmente, ya que leen fragmentos de una totalidad. Ellas no utilizan el ojo en perspectiva, ya que al no poseer el conocimiento de la escritura, así como el cambio de percepción que ésta implica, conservan la percepción principalmente audiotáctil, dado que el conocimiento se transmite a través de la oralidad.
6-En un universo con primacía del oído la interacción entre las personas es más directa. El intercambio de información se lleva a cabo mediante la presencia de dos o más individuos y no a través de algún dispositivo que los separe. Así, toma gran fuerza todo lo relativo a las tradiciones y costumbres. Por su parte, en un universo donde predomina lo visual, las reuniones de pares en pos de comunicar algo son remplazadas por otros medios, mucho más eficaces en el almacenamiento de datos.
1. Las civilizaciones ágrafas difieren de nuestros hábitos y no miran los objetos como lo hacemos nosotros. Estas civilizaciones usan el ojo tactilmente, y no ven en tres dimensiones o en perspectiva, porque exploran las imágenes o los objetos parte por parte, identificándose plenamente con ellos y buscando sus detalles. No tienen la capacidad de captar imágenes u objetos en su totalidad, con una mirada, como hacemos nosotros.
6. La escritura pone una distancia entre el que escribe y el que lo lee.
Se empieza a leer en voz baja, para adentro, en forma privada y secreta
La creación de índices, espacios tipográficos y de las hojas, hicieron que la escritura se desarrollare tecnologica e industrialmente.
La escritura reconstituyó la palabra hablada, originalmente oral, en el espacio visual.
2.Carl Off prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela porque la tendencia visual así adquirida, según él,hacía perder toda esperanza de
desarrollo audiotáctiles en música.
3.Mc Luhan supone que no es posible las teorias de las mutaciones culturales sin conocer la alteración de las proporciones en los sentidos debido a que en el mundo occidental desde que se produce la invención del alfabeto hay una tendencia a la separación de los sentidos, funciones, de las operaciones, de las situaciones emocionales y políticas, de manera que no se puden realizar las teorias sin antes tener conocimiento de las alteraciones que se producen en los sentidos.
4.Mc Luhan insiste en que los niños occidentales aprendieran una buena cantidad de ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios para avalorar el alfabeto ante sus ojos
1. Las civilizaciones ágrafas -dice el autor- no pueden captar una imágen, en su totalidad, con un golpe de vista; no tienen un punto de vista separado, se identifican con el objeto, entran en él.
En la comprensión de películas, no son espectadores pasivos, se inquietan si algo se les escapa del ojo arbitrariamente; tiene que salir por un curso normal. No aceptan las convenciones cinemátograficas. Es porque ellos creen que lo que se ve es real, por eso se sorprenden con los movimientos de los planos, y sienten el aire del viento si está en la pantalla.
Es normal, creo yo, que no comprendan lo desconocido; al igual que ocurriría con nosotros en circunstancias ajenas.
2. Carl Orff decía que la tendencia visual, adquirida por el saber de leer y escribir, hacía perder la capacidad de desarrollo de sus facultades auditáctiles en música. No parece tan descabellado, creo que se trata, aunque sea fácil, de apretar poco y fuerte, sin distracciones. Aunque no creo que no pueda haber desarrollo audiotáctil alguno luego de aprender a leer y escribir, sí que puede se puede limitar.
Por otro lado, me pregunto ¿Y él que lee música? ¿su capacidad musical se desarrolla mientras sus facultades audiotáctiles se estancan?
1- McLuhan sostiene que las sociedades àgrafas no usan el ojo en perspectiva porque no tienen alfabeto, que es el que tiene la cacidad de poder "enfocar la mirada delante de cualquier imagen". Esto hace que estas sociedades no puedan captar la totalidad de la imagen sino que la exploran tàctilmente.
Con respecto a las pelìculas de cine pasa lo mismo. El pùblico africano no posee los mismos convencionalismos de las sociedades occidentales, por lo tanto, no pueden significar las tomas, los planos y demàs.
El orden de lo simbòlico es la clave para entender estos fenòmenos. Obviamnete el pùblico africano va a experimentar una pelìcula de forma muy diferente a la del pùblico occidental.
2- Carl Orff prohibiò que los chicos que sabìan leer ni escribir no estudiasen en su escuela porque en las sociedades occidentales hay una hegemonìa de lo visual por sobre los demàs sentidos, y es justamente esta preponderancia del ojo lo que impide el desarollo de las facultades audiotàctiles necesarias para la mùsica.
Orff estarìa de acuerdo con Carothers cuando este ùltimo autor sostiene que "el ojo no tiene la delicadeza del oìdo".
No sè si esta prohibiciòn es justificable. Sòlo creo que Orff estaba convencido de que los niños que no sabìan leer ni escribir iban a poder desarrollar sus capacidades musicales mucho màs al tener màs desarollado el sentido del tacto y del oìdo.
Elegí responder dos preguntas que me parecieron íntimamente relacionadas:
1- Esto está relacionado con los hábitos de percepción adquiridos por el conocimiento del alfabeto y con la separación de los sentidos que éste genera (particularmente la abstracción del componente visual).
En estas sociedades el ojo es utilizado táctilmente, no en perspectiva. La gente con conocimiento del alfabeto tiene la capacidad de captar la imagen en su totalidad gracias a que han aprendido a separarla del fondo. En cambio, los analfabetos africanos se identifican plenamente con el objeto y lo exploran detalladamente. Es por eso, que cuando ven una película no entienden cómo es posible que sea la cámara la que se mueva y no ellos, es más, piensan que son los objetos los que se mueven. Los bordes de la pantalla no están claramente delimitados, por lo que se sienten parte de ella. Es una de las causas por las cuales no comprenden la salida de cuadro de personajes, paisajes u objetos, porque para ellos lo convencional y lo narrativo no es aceptado tal como lo hacemos nosotros; todo lo aparecido tiene que seguir su curso natural hacia la desaparición definitiva de la pantalla.
2- Marshall McLuhan trata de estudiar los efectos de la tecnología electrónica sobre las formas de interdependencia humana y de expresión, para así elucidar “un factor principal del cambio social que puede conducir a un aumento real de la autonomía del hombre”. Él considera que las tecnologías deben interaccionar y coexistir racionalmente, dado que exteriorizamos y expresamos ideas y sentimientos a través de herramientas tecnológicas que son consideradas como extensiones de nuestros cuerpos.
Las alteraciones de las proporciones de los sentidos se traducen en cambios de la percepción del mundo, que tienen derivaciones en cambios de las estructuras del pensamiento, de estructuras políticas, relaciones interpersonales, etc.
Por eso es que él considera importante al alfabeto fonético en relación con la aparición del hombre destribalizado. El surgimiento del alfabeto fonético señaló “la escisión entre el mundo mágico del oído y el mundo neutro del ojo”, dada su “abstracción de significado del sonido y la traslación de sonidos a un código visual”. Según McLuhan, la escritura fonética fue lo que sacó “al hombre del mundo posesivo, de interdependencia total y de relación mutua que es la red auditiva”.
En una de sus citas a J. C. Carothers explica cuál es el efecto que produce en una sociedad el conocimiento del alfabeto en relación con que la noción de las palabras como fuerzas resonantes, vivas, activas y naturales quede sustituida por la noción de palabras como portadoras de sentido y significación para la mente. De esta forma se sigue que, en su forma escrita, particularmente en su forma impresa, las palabras perdieron su dinamismo característico, ya no es una palabra dirigida hacia uno. Al escribirse, las palabras pasan a formar parte del mundo visual, a ser cosas estáticas que pueden ser oídas o no; la palabra escuchada es muy difícil de ser ignorada, requiere de un alto grado de concentración. Con respecto a esto, creo que no estaría de más traer a colación las nociones de pulsión escópica y pulsión invocante.
“La primera, propia de la búsqueda de recepción de imágenes, construye la vinculación con percepción en el afuera del cuerpo del sujeto”. (…) “La pulsión invocante, en cambio, pone en cuestión permanentemente la diferenciación entre el propio cuerpo y el exterior”, “… mientras que para bloquear la pulsión escópica basta ‘cerrar los ojos’, en el caso de la invocación ese escape sólo puede hacerse por un proceso puramente ‘mental’ (es el caso del que lee, concentradamente, entre los sonidos de un lugar público)”. (1)
“Por otra parte, el ‘efecto auditivo de percepción es interno al propio cuerpo, al alojarse en el propio oído. No existe ese efecto de extrañamiento y representación propio de la imagen -que ha sido considerado clave en el proceso de constitución del sujeto frente al espejo- que actúa como apertura a las identificaciones, pero a partir de una diferenciación fundante. La voz del otro en el interior del que percibe, no parece ser la representación de su cuerpo: es su cuerpo”. (2)
Todo esto tiene relación con lo que Carothers explica en cuanto a la preeminencia de lo visual en Europa Occidental y de lo auditivo en los africanos de regiones rurales. Dice: “…el occidental depende en alto grado de la conformación visual de las relaciones espaciotemporales, sin la cual es imposible tener el sentido mecánico de las relaciones causales, tan necesario en el orden de nuestras vidas”. (…) “Los ruidos pierden mucho de su significación en la Europa Occidental, donde el hombre tiene que desarrollar frecuentemente una habilidad asombrosa para ignorarlos”. Mientras que la vida del indígena es esencialmente perceptiva: “… los sonidos son cosas dinámicas, movimientos, sucesos, actividades contra las que el hombre debe estar siempre alerta cuando, en la selva o el páramo, se halla muy indefenso ante los azares de la vida”. (…) “En tanto que para los europeos es ‘ver para creer’, para los africanos de las regiones rurales la realidad parece residir, muchísimo más en lo que se oye y dice”.
(1) Fernández, José Luis: Los lenguajes de la radio: “II. La entrada mediática”, Buenos Aires, Atuel-Colección del Círculo,1994, págs. 39 y 40.
(2) Ibid. Negrita en el original. También realiza una cita a Rosolato, G.: La relación de desconocido. “La voz: entre cuerpo y lenguaje”. Ahí dice: “Se establece una correspondencia entre el exterior, lo anterior y la vista y, por otro lado, entre el interior, lo posterior y el oído...”.
1.Mc Luhan trata de demostrar su hipótesis acerca de la incidencia de la escritura fonética en los hábitos perceptuales de las sociedades ágrafas,y para esto ejemplifica con la exhibición de un film para africanos analfabetos. Tal condición no les permitía acceder a la comprensión de la película, pues no poseían las capacidades de estructurar tanto la conciencia como los sentidos:al no haberse "destribalizado",no podían separar el reino ótico-tá´ctil del visual,por lo tanto no captaban al film como una totalidad sino como objeto fragmentado. Tampoco podían ver en perspectiva ni tridimensionalmente:el mundo visual del cual no formaban parte,es uno en el que el desarrollo de la tecnología del código visual otorga una serie de convenciones sensoriales tal como una concepción de la espacialidad, de representar gráficamente la inhaprensibilidad de las palabras que en el fluir del habla se volatilizan ,la invisibilidad de los conceptos, y la noción dimensional que tan natural nos puede parecer en la llana pantalla(de ahí la dificultad de explicarle la desaparición repentina de un personaje).En definitiva, era preciso enseñarles a "leer" el texto audiovisual.
2. De modo algo determinista por momentos, el autor señala como imprescindible el análisis de la introducción del alfabeto y la imprenta como tecnologías causantes de hondas transformaciones culturales. Éstas teraen consigo, por ejemplo,la separación de ciertas funciones cognitivas,operaciones,expresion de sentires,digregación del mundo auditivo al visual-civilizado,división entre pensamiento y acción,adquisición de orden de secuencialidad y ubicacion temporo espacial,reducción de la expresión hablada a un código visual,etc. Es capital entnces, prestar atención a la influencia de la vista que desplaza a la audición, y el quiebre del equilibrio de los sentidos, inaugurando una nueva interacción,adema´s de ofrecer un nuevo mundo tal como por ejemplo, el de la ciencia.
primero antes que nada pido perdon por tardar tanto en responder, pero me tome mi tiempo para entender el tema, o intentarlo.
Pero antes de contestar quiero reconocer q estas preguntas me costaron bastante porq no me dedicaba a entender bien los textos asi q no se si estaran bien o mal.
3)Creo q McLuhan dice q no es posible una teoria de las mutaciones culturalessin entender las alteraciones q se dieron en los sentidos porq alteracion o cambio cultural y alteracion o cambio "sensorial?" serian relacionales, es decir, que estan estrechamente relacionados.
Por ejemplo cuando se produce una innovacion tecnologica esta conlleva (si es suficientemente importante en cuanto a efectos) un cambio en las formas del "entender". Para Mcluhan se da en cada innovacion una alteracion de los sentidos, pasando alguno a ser dominante. ASi, segun él, cada tecnologia es una extension del cuerpo y cualquier extension que produce nuevos equilibrios en los sentidos.
Cada momento de transicion de tecnologias es para mcluhan un acto de traduccion de una cultura hacia la otra. ASi fue en el paso de la oralidad al dominio de la escritura alfabetica y de la imprenta y asi sera de esta a la de la electronica virtual que supondra un nuevo equilibrio en los sentidos dandole primacia a uno. Esto tal vez se relacione con la idea de los q decian q el ciberespacio no existia o que si existe no podriamos ir alli, de acuerdo a las reglas logicas lineales de la palabra impresa que tenemos interiorizada.
No se si me estoy yendo del tema, pero el impetu me lleva a escribir sin pensar.
Creo q Mcluhan dice q para una teoria de las mutaciones culturales es necesario conocer las proporciones dela alteracion de los sentidos porq cada cambio cultural (o por lo menos en los casos q el analiza como el del paso d la oralidad a la escritura fonetica) implica una alteracion del equilibrio de los sentidos dando primaciaa alguno/s sobre otro/s.
Cultura oral.......auditiva
cultura escrita alfabetica......visual
En este momento de la historia estamos dominados por el mundo escrito, tenemos interiorizada la linealidad del sistema de escritura que privilegia la vista. La cultura post-moderna no ha interiorizado todavia a la cultura de la tecnologia virtual, segun McLuhan (algo que me animo a discutirle), pero el proceso ya empezo y conllevara una alteracion de los sentidos y de la forma de entender y comprender las cosas.
6)El universo que se me ocurrio analizar es el de de la musica. Siguiendo la idea q McLuhan tiene de un primer y un tercer mundo, del ejemplo de la pelicula exhibida a una tribu africana, se me ocurrio qeu asi como se da una diferencia entre la cultura oral y auditiva y la cultura escrita (visual) tambien debe existir una diferencia entre la musica (creo q este tema se menciona en algun texto) producida en una tribu y la musica producida por ejemplo en los paises desarrollados o capitalistas, o industriales.
Creo que la diferencia esta en que en una tribu con una fuerte carga oral y en la que el oido sea el organo dominante no tiene las limitaciones que la escritura y su linealidad le mpone a la musica por ejemplo en occidente. Me refiero a ese caracter ciclico que segun Mcluhan (ahora si me acuerdo de q fue el) tiene la musica occidental y no la cultura oral. ESto se debe tal vez a q en la cultura oral la transmicion o el aprendizaje de la musica sea de tipo oral, es decir, que sea aprendida viendo o escuchando a alguien tocar un determinado intrumento. En cambio en occidente la musica se aprende en base a escrituras, en base a partituras o a tablaturas que vendrian a ser algo asi como un alfabeto escrito musical. Si bien es cierto que la musica tiene que ser escuchada para aprenderla, los profesores de musica enseñan mostrando notas escritas en un papel. Y tal vez eso haga que se de ese caracter ciclico que hace que la musica occidental tenga siempre la misma estructura con muy poca variacion y que a su vez la vuelva tan predecible.
bueno, espero haber respondido algo de lo que se preguntaba o por lo menos haber estado cerca de hacerlo.
1)El poder que brinda el conocimiento del alfabeto es el de enfocar la mirada para captar una imagen en su totalidad. Las personas analfabetas, en cambio, examinan las imagenes trozo a trozo; se identifican plenamente con el objeto.La percepción se modifica, de este modo se explica la imposibilidad de los pueblos ágrafos para mirar en perspectiva.
2)La razón por la cual Carl Off no dejaba que ingresaran alumnos letrados, está relacionado con el desarollo de las facultades táctiles y auditivas. Los alfabetizados no tenían la posibilidad de desarrollarlas, según Off. La prohibición se torna justificada si se toma en consideración el punto anterior.Sin embargo, se presenta como completamente discriminatoria.
3)No es posible explicar las mutaciones culturales sin el previo desarrollo de las alteraciones sensoriales, porque los sentidos son los que organizan la percepción en consecuencia, restringen las prácticas sociales. Las prácticas son las marcas visibles dentro de una sociedad de sus modos de ser y de sus mutaciones a lo largo de la historia. En mi opnión, son conceptos completamente interrelacionados. Debido a esto Mc Luhan da el ejemplo de los pueblos nómades y su posterior asentamiento y desarrollo cultural.
4)El aprendizaje de ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios permitiría que los jóvenes occidentales reconozcan unidades lingüísticas cargadas de una mayor significación que la del alfabeto occidental, cuyas unidades mínimas no contienen significación hasta ser puestas en relación con otras. Su utilidad sería aprender a avalorar el alfabeto occidental.
Preg. N 1 :
El conocimiento del alfabeto da a las sociedades el poder de enfocar la mirada delante de cualquier imagen de manera de captarla en un golpe de vista en su totalidad . Los analfabetos no tienen este hábito , mas bien exploran los objetos y se identifican con él. El ojo se usa en perspectiva sino táctilmente.
Se realizó una experiencia con pueblos africanos , en la proyección de una película y se observó que para ellos lo convencional no era aceptado. Se sacó como deducción que para exhibir las películas había que educar a la gente para que aceptace una convención determinada.
Preg. N. 2:
El músico vienés Carl Orff prohibía a los niños que ya sabían leer y escribir , que estudiasen musica en su escuela porque decía que la tendencia visual así adquirida hace perder el desarrollo de sus facultades audiotáctiles. en música por ej. la geometría euclídea es táctil (1).
Hay una cita de Ivins Williams que habla de la hipótesis no verbalizada de la conciencia griega del espacio .” En su geometría los griegos nunca mencionaron su hipótesis de la congruencia pero juega un papel determinante en su forma , en su fuerza y en sus limitaciones.” La congruencia fue una nueva dimensión visual , desconocida para las culturas audiotáctiles . Iivins dice “por diferencia con el ojo la mano sin ayuda es incapaz de descubrir si tres o mas objetos están alineados.
(1) euclídea: relativo al método del matemático griego Euclides ,s. III a. C
Preg.N 3:
Para conocer las mutaciones culturales necesitamos comprender porqué los hombres dejaron de ser primitivos o audiotáctiles en la tendencia de sus sentidos. Sería necesario por ej. saber porqué el dibujo primitivo es bidimensional , en tanto que el dibujo y la pintura del hombre culto tienden hacia la perspectiva .
La escritura alfabética es un cercado visual de espacios y sentidos no visuales ,es abstracción de lo visual de la normal interacción de los sentidos. Y en tanto que el hablar es una exteriorización de todos nuestros sentidos al mismo tiempo la escritura abstrae de la palabra hablada.
Preg. N 4 :
La escritura pictórica de toda clase es un ballet de las figuras retóricas como la hipérbole, la ironía (actitudes mentales) que deleitan nuestra tendencia actual hacia la sinestesia y la riqueza audiotáctil de experiencia en grado mayor que lo hace la forma abstracta del alfabeto . Por eso sería bueno que se enseñara a los chicos occidentales una cantidad de ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios , como medio de avalorar el alfabeto ante sus ojos.
Preg. N 5:
Un momento anterior al telégrafo el recurso comunicativo era epistolar, por lo que una carta podía tardar de 4 a 6 meses en llegar al receptor. Con el telégrafo se acortaron mentalmente las distancias geográficas se agilizan los tiempos de transmisión y se comienza a construir lo que Mc´Luhan nombra como aldea comunicacional. La radio es consecuencia del telégrafo inventado por Morse.
Anterior al telégrafo hay un período pre-eléctrico donde se desarrolla un sistema comunicativo que recibe el nombre de telégrafo óptico. consistía en la construcción de torres, distantes unas de otras a10 km. ,donde había en la parte mas alta una cabina con un maquinista que recibía y mandaba mensajes con unas aspas móviles que dibujaban letras y formaban mensajes. Los mensajes recorrían 200 km. en 30`de duración.
El telégrafo recicla esto incorporando y por medio de un alambre se transmiten los códigos que se irán descifrando en una cabina receptora.
En 1861/65 y a partir de la guerra de Seseción de Estados Unidos aparece la figura del corresponsal de guerra que es consecuencia de las cabinas receptoras de los telégrafos. A su vez en 1869/70 se logra una máquina que transporta sonidos como los de la palabra humana y es el teléfono, son señales eléctricas transformadas en palabras y transmitidas a través de los cables.
Entonces se extiende el límite de proximidad acortando tiempo y distancia y por medio de la voz la comunicación recupera la proximidad propia de la oralidad y vuelve obsoleta ka comunicación por medio de la construcción de torres.
En los hechos dice Mc Luhan todo pasa al mismo tiempo y el recorte lo pone el observador.
Preg.N 6 :
Cuando irrumpe la escritura tiene en un principio un poder secreto y mágico . Las sociedades que tienen un conocimiento limitado de la escritura la han considerado peligrosa para el lector no avezado.
En una cultura occidental se está rodeado de una tecnología visual y hay comunidades africanas por ejemplo donde se rigen por una cultura oral ,sin conocimiento de la escritura.
Dentro de la cultura alfabética se vive dentro de un marco computado de tiempo , antes la gente no consideraba que estuviera dentro de tiempo abstracto , la mayoría de las personas no sabía en que año habían nacido.
En la escritura se carece de contexto extratextual , las palabras pueden borrarse , eliminarse, en la oralidad las correcciones suelen resultar contraproducentes y además se atribuye significado al contexto.
En las culturas orales el pasado no se considera como un terreno categorizado con partes de información cuestionables y verificables . , no se conocen las listas ni las ilustraciones , las genealogías son memoria de canciones cantadas como en espacios de la Biblia.
1- Mc Luhan dice que las sociedades analfabetas no pueden ver en perspectiva. Explica que nosostros, al mirar una pantalla situamos la vista en un punto anterior a la misma, de tal manera que obtenemos la imagen de un cuadro como una totalidad, para despues poder volcarnos a los detalles. Esto no sucede con los analfabetos, y por eso se dice que miran "tactilmente", porque observan todos los detalles, pero no tienen tiempo para observar una imagen "total". En consecuencia, en el ejemplo de Mc Luhan ese grupo de personas, no pudo entender la película, porque se preocupaban por los detalles, sin poder atender a la imagen como totalidad y asi no pudieron captar la escencia del mensaje de la película.
5- El medio a analizar es un vino (considero que Mc Luhan podría aceptarlo como medio).
El vino:
- extiende: el sabor de la uva.
- Recupera: los ritos religiosos sagrados.
Hace obsoleto: el agua u otras bebidas, y
- revierte: en dosis extrema, puede emborrachar a quien lo toma.
1- Como demuestran las experiencias de John Wilson los pueblos africanos primitivos, analfabetos no habían podido seguir la trama de la película que se les había puesto porque cuando se les preguntó qué habían visto, éstos respondieron con detalles. Es decir, que se identifican con los objetos, al contrario de nosotros que por conocimiento del alfabeto tenemos la posibilidad de enfocar nuestra mirada de modo de poder captar la imagen en su totalidad, "un poco por delante de cualquier imagen".
Por esto es que Mc Luhan plantea que en las sociedades ágrafas, "el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente".
Las consecuencias de este señalamiento en la comprensión de las películas de cine por parte de los pueblos africanos son: por un lado, los pueblos africanos no están guiados por convenciones, por lo que no entienden los códigos del cine a los que estamos acostumbrados. Por ejemplo en el hecho de que un personaje desaparezca por el borde de la pantalla; el público necesita saber qué es lo que le ocurre, "la acción ha de seguir un curso natural". Por otro lado, el pueblo africano no se constituye dentro de lo que seríamos los consumidores pasivos, ya que, no saben seguir un proceso narrativo calladamente, como algo privado. No permanece sentado y en silencio, por ejmplo en una situación donde un personaje está cantando, los espectadores lo siguen de la misma manera.
El nativo vive una película como identificación con una experiencia particular. No puede generalizar su experiencia a la hora de ver películas. Característica ésta de las sociedades orales. Con el alfabeto fonético se hace abstracción del componente visual del complejo sensorial.
5- Según la ley de las tétradas desarrollada por Mc Luhan podr{iamos desplegarla en el teléfono celular de la siguiente manera:
Extiende el ámbito de la comunicación, ya no es algo privado que sucede en nuestras casas, sino que uno puede hablar desde cualquier lugar físico; en el colectivo, en la calle, etc. Podemos enviar mensajes de texto, navegar, jugar, etc.
Recupera la inmediatez del mensaje. Por el hecho de encontrarnos en todo momento en ese número podemos estar comunicados siempre sin necesidad de llamar a la casa particular y no encontrar a la persona y dejar un mensaje que no sabemos si lo recibirá, etc. Podemos quedarnos tranquilos de que la información llegará, mismo en casos de urgencia.
Invierte la forma en que se produce la comunicación. Podemos estar comunicados desde cualquier lugar y haciendo cualquier cosa a diferencia del teléfono del hogar no se necesita ninguna conexión como, así tampoco, es necesaria exclusivamente la comunicación auditiva, sino que escribiendo un mensaje de texto también nos estamos comunicando.
Hace caduco el teléfono particular de cada familia en particular. Conozco gente que en su casa tiene únicamente el teléfono celular que en el ámbito de la casa factura como un teléfono común y no como celular, por lo que se puede llamar desde cualquier teléfono por más que tenga restringido el uso del 15.
1- Como demuestran las experiencias de John Wilson los pueblos africanos primitivos, analfabetos no habían podido seguir la trama de la película que se les había puesto porque cuando se les preguntó qué habían visto, éstos respondieron con detalles. Es decir, que se identifican con los objetos, al contrario de nosotros que por conocimiento del alfabeto tenemos la posibilidad de enfocar nuestra mirada de modo de poder captar la imagen en su totalidad, "un poco por delante de cualquier imagen".
Por esto es que Mc Luhan plantea que en las sociedades ágrafas, "el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente".
Las consecuencias de este señalamiento en la comprensión de las películas de cine por parte de los pueblos africanos son: por un lado, los pueblos africanos no están guiados por convenciones, por lo que no entienden los códigos del cine a los que estamos acostumbrados. Por ejemplo en el hecho de que un personaje desaparezca por el borde de la pantalla; el público necesita saber qué es lo que le ocurre, "la acción ha de seguir un curso natural". Por otro lado, el pueblo africano no se constituye dentro de lo que seríamos los consumidores pasivos, ya que, no saben seguir un proceso narrativo calladamente, como algo privado. No permanece sentado y en silencio, por ejmplo en una situación donde un personaje está cantando, los espectadores lo siguen de la misma manera.
El nativo vive una película como identificación con una experiencia particular. No puede generalizar su experiencia a la hora de ver películas. Característica ésta de las sociedades orales. Con el alfabeto fonético se hace abstracción del componente visual del complejo sensorial.
5- Según la ley de las tétradas desarrollada por Mc Luhan podriamos desplegarla en el teléfono celular de la siguiente manera:
Extiende el ámbito de la comunicación, ya no es algo privado que sucede en nuestras casas, sino que uno puede hablar desde cualquier lugar físico; en el colectivo, en la calle, etc. Podemos enviar mensajes de texto, navegar, jugar, etc.
Recupera la inmediatez del mensaje. Por el hecho de encontrarnos en todo momento en ese número podemos estar comunicados siempre sin necesidad de llamar a la casa particular y no encontrar a la persona y dejar un mensaje que no sabemos si lo recibirá, etc. Podemos quedarnos tranquilos de que la información llegará, mismo en casos de urgencia.
Invierte la forma en que se produce la comunicación. Podemos estar comunicados desde cualquier lugar y haciendo cualquier cosa a diferencia del teléfono del hogar no se necesita ninguna conexión como, así tampoco, es necesaria exclusivamente la comunicación auditiva, sino que escribiendo un mensaje de texto también nos estamos comunicando.
Hace caduco el teléfono particular de cada familia en particular. Conozco gente que en su casa tiene únicamente el teléfono celular que en el ámbito de la casa factura como un teléfono común y no como celular, por lo que se puede llamar desde cualquier teléfono por más que tenga restringido el uso del 15.
1- Como demuestran las experiencias de John Wilson los pueblos africanos primitivos, analfabetos no habían podido seguir la trama de la película que se les había puesto porque cuando se les preguntó qué habían visto, éstos respondieron con detalles. Es decir, que se identifican con los objetos, al contrario de nosotros que por conocimiento del alfabeto tenemos la posibilidad de enfocar nuestra mirada de modo de poder captar la imagen en su totalidad, "un poco por delante de cualquier imagen".
Por esto es que Mc Luhan plantea que en las sociedades ágrafas, "el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente".
Las consecuencias de este señalamiento en la comprensión de las películas de cine por parte de los pueblos africanos son: por un lado, los pueblos africanos no están guiados por convenciones, por lo que no entienden los códigos del cine a los que estamos acostumbrados. Por ejemplo en el hecho de que un personaje desaparezca por el borde de la pantalla; el público necesita saber qué es lo que le ocurre, "la acción ha de seguir un curso natural". Por otro lado, el pueblo africano no se constituye dentro de lo que seríamos los consumidores pasivos, ya que, no saben seguir un proceso narrativo calladamente, como algo privado. No permanece sentado y en silencio, por ejmplo en una situación donde un personaje está cantando, los espectadores lo siguen de la misma manera.
El nativo vive una película como identificación con una experiencia particular. No puede generalizar su experiencia a la hora de ver películas. Característica ésta de las sociedades orales. Con el alfabeto fonético se hace abstracción del componente visual del complejo sensorial.
5- Según la ley de las tétradas desarrollada por Mc Luhan podriamos desplegarla en el teléfono celular de la siguiente manera:
Extiende el ámbito de la comunicación, ya no es algo privado que sucede en nuestras casas, sino que uno puede hablar desde cualquier lugar físico; en el colectivo, en la calle, etc. Podemos enviar mensajes de texto, navegar, jugar, etc.
Recupera la inmediatez del mensaje. Por el hecho de encontrarnos en todo momento en ese número podemos estar comunicados siempre sin necesidad de llamar a la casa particular y no encontrar a la persona y dejar un mensaje que no sabemos si lo recibirá, etc. Podemos quedarnos tranquilos de que la información llegará, mismo en casos de urgencia.
Invierte la forma en que se produce la comunicación. Podemos estar comunicados desde cualquier lugar y haciendo cualquier cosa a diferencia del teléfono del hogar no se necesita ninguna conexión como, así tampoco, es necesaria exclusivamente la comunicación auditiva, sino que escribiendo un mensaje de texto también nos estamos comunicando.
Hace caduco el teléfono particular de cada familia en particular. Conozco gente que en su casa tiene únicamente el teléfono celular que en el ámbito de la casa factura como un teléfono común y no como celular, por lo que se puede llamar desde cualquier teléfono por más que tenga restringido el uso del 15.
Mensaje para Mario Mottironi. Siento mucho usar este medio de comunicación pero es el único que tengo. ¿Eres tu el que escribió el poema Nadie gana una guerra?
1)Mc Luhan dice que en las civilizaciones ágrafas el ojo se usa tactilmente. Estas civilizaciones son analfabetas, por lo tanto, nunca pusieron el sentido de la vista por sobre los demás sentidos, como lo hacemos los alfabetizados. Como no es el sentido de la vista el que predomina, no saben como captar la totalidad de un cuadro, de las imágenes de la pantalla del cine. Ellos solo veían los detalles y se perdían lo que transmitía la película. Tal es así, que por ejemplo vieron un pollo que paso fugazmente y no vieron el resto de las imágenes; porque al pollo lo vieron porque para ellos tenía significado religioso.
2)Carl Orff prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y escribir, porque entonces tenían predominancia del sentido visual y anesteciaban los demás sentidos. El oído perdía la sensibilidad que tenía de nacimiento porque quedaba en segundo plano,siendo el oído el especial sentido para la música.
1. McLuhan distingue las "sociedades cultas", que pueden ver en tres dimensiones o en perspectiva, de las sociedades analfabetas que no pueden hacerlo. Para que los espectadores entiendan cómo funciona el cine es necesario que incorporen determinadas convenciones. Una de ellas establece que la mirada del espectador coincide con la posición de la cámara, otra es la del público ocupando un lugar pasivo y silencioso. En cambio, el ojo del hombre analfabeto no puede ver en perspectiva porque no ha sido educado en esas convenciones; y en lugar de captar totalidades, capta objetos.
McLuhan retoma el trabajo del profesor John Wilson con los pueblos africanos. Al exhibirles un film, estos pueblos analfabetos no pueden seguir la trama de la película porque sólo buscan detalles; no pueden captar todo el encuadre como sí lo hacen las sociedades alfabéticas entrenadas en la actividad de "ver cine".
2. Carl Orff lo prohibía porque los niños educados en una cultura escrita adquieren sólo facultades visuales; mientras que en las culturas orales se desarrollan facultades audiotáctiles más acordes con el aprendizaje de la música. Esta prohibición es muy exagerada, sobretodo si se traslada esta idea en la actualidad ya que las nuevas tecnologías integran lo escrito con la imagen y el sonido.
1)Mc Luhan dice que cuando leemos, vemos la palabra entera y deducimos el significado. Las civilizaciones ágrafas utilizan el ojo tactilmente, quiere decir que ven pedazos o fragmentos de una totalidad.
2)Carl Orff Prohibió que los niños estudiasen música en la escuela porque pensaba que hacia perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audio táctiles en música.
3)No es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer primero la alteración de las proporciones entre los sentidos porque debería existir lo simultáneo a fin de que pueda darse la máxima interacción entre los sentidos.
4) Enseñando ideogramas chicos y jeroglíficos egipcios, los niños tendrían la capacidad de alimentar lo expuesto y de valorar el alfabeto ante sus ojos.
5)Mi ejemplo es el diario electrónico. EXTIENDE à con un sólo clic esta la posibilidad de leerlo desde cualquier lugar del mundo; CADUCA à la necesidad de comprar el diario impreso, volviendo obsoleta la lectura del mismo; REVIERTE à la vieja información, ya que el diario electrónico tiene la posibilidad de actualizar la información a cada instante; RECUPERAà la lectura del diario.
6) Con el pasaje de lo auditivo a lo visual, se perdió la imaginación, es decir la capacidad de procesar imagenes mentales al escuchar una canción, un cuento, etc.
1) Mc Luhan dice que en las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino tactilmente porque las civilizaciones analfabetas no han adquirido el hábito de enfocar la mirada delante de la imagen para así poder captar la totalidad desde el primer vistazo, sino que exploran las imágenes en un recorrido entre los detalles que las conforman. No tienen un punto de vista separado del objeto, se incluyen en lo que están viendo como si formaran parte de ello; ya que el público africano, consideraba Mc Luhan, no ha sido entrenado para seguir privada y calladamente un proceso narrativo.
2) Carl Orff prohibía que los chicos estudiasen música si ya habían aprendido a leer y a escribir, supongo que porque la lectura y la escritura adquiridos habrían ampliado el sentido visual sobre el resto de los sentidos; y el músico lo que necesita desarrollar por encima de todos los sentidos es el oído.
Publicado por: Romina Bolatti a Junio 2, 2004 02:07 AM1. El conocimiento del alfabeto da a las personas el poder de enfocar la mirada un poco por delante de cualquier imagen, de modo que la captan en su totalidad en un golpe de vista. Las gentes analfabetas no han adquirido ese hábito y no miran los objetos del mismo modo. Ellos exploran los objetos y las imágenes trozo a trozo. Así, no tienen un punto de vista separado, se identifican plenamente con el objeto. El ojo se usa no en perspectiva, sino táctilmente.
Las películas occidentales, si bien parecen reales, son un simbolismo muy convencional. El público africano no sabía por qué un personaje que había terminado su papel desaparecía por el borde de la pantalla. Los pueblos ágrafos, por usar el ojo en forma táctil, captan de la película objetos diferentes a los que captamos nosotros.
2. Porque decía que la tendencia visual así adquirida hacía perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audio táctiles en música.
3. Desde la invención del alfabeto ha existido en el mundo occidental una tendencia continua a la separación de los sentidos, de las funciones, de las tareas. La imprenta y el alfabeto le dieron al sentido visual un papel dominante en el lenguaje y en el arte, en toda la esfera de la vida social y política. La destribalización de los individuos dependió en gran medida de la intensa vida visual.
5.
Automóvil:
Extiende: La capacidad motora del cuerpo humano, junto a su velocidad. También extiende la comunicación entre los hombres, evitando el emplazamiento espacial.
Caduca: Otros medios de transporte anteriores como por ejemplo el barco, que sólo quedó relegado para el transporte de mercaderías o para los viajes transatlánticos.
Recupera: La rueda.
Invierte: El auto fue inventado para “liberar” al hombre, para que pueda llegar a cualquier lado en forma rápida. Con el desarrollo del uso de los autos, esta función original muchas veces es revertida: al haber tantos autos en una ciudad, en ocasiones el automóvil dificulta el transporte de la gente (congestionamientos).
1- Mc Luhan dice que en las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino tactilmente porque es el conocimiento del alfabeto el poder de enfocar la mirada un poco por delante de cualquier imágen, así la captan en su totalidad a golpe de vista. Las gentes analfabetas no adquirieron ese hábito y no kiran los objetos como nosotros. Más bien exporan los objetos como nosotros lo hacemos con la página impresa, trozo a trozo, así no tienen un punto de vista separado, se identifican plenamente con un objeto, entran en él. El ojo no se usa en perspectiva sino tactilmente.
3- Mc Luhan supone que no es posible una teoría de las mutaciones culturales sin conocer la alteración de las propocisiones de los sentidos, porque desde la invención del alfabeto existió en occidente una tendencia continua a la separación de los sentidos, es necesario saber que el dibujo pimitivo es bidimencionel. La escritura es el cercado visual de espacios y sentidos no visuales. es, entonces, abstraer lo visual de la normal interacción de los sentidos.
Publicado por: soledad nasif a Junio 15, 2004 03:19 PMSegun Mc Luhan, las sociedades agrafs no pueden ver en perspectiva, no pueden ver en tres dimensiones. Esto se debe a que no tienen el conocimiento alfabetico. El alfabeto hace que podamos enfocar la mirada un poco por delante de las imagenes que vemos.Los africanos ven las imagenes trozo a trozo, no completamente, esto nos diferencia enormemente de ellos. Con esto (entre otras cosas) Mc Luhan demuestra que nuestra forma de ver las peliculas no es mas que una convencion; ellos la ven diferente, se identifican con ella
Publicado por: a Junio 18, 2004 07:32 PMSegun Mc Luhan, las sociedades agrafs no pueden ver en perspectiva, no pueden ver en tres dimensiones. Esto se debe a que no tienen el conocimiento alfabetico. El alfabeto hace que podamos enfocar la mirada un poco por delante de las imagenes que vemos.Los africanos ven las imagenes trozo a trozo, no completamente, esto nos diferencia enormemente de ellos. Con esto (entre otras cosas) Mc Luhan demuestra que nuestra forma de ver las peliculas no es mas que una convencion; ellos la ven diferente, se identifican con ella
Publicado por: María Josá Fantoni a Junio 18, 2004 07:41 PM1.- Civilización y Barbarie.
Para McLuhan las sociedades siguen un ciclo evolutivo y esa es la razón por la cual hay, para él, "sociedades alfabetizadas", por un lado, y "sociedades incultas", por otro. Como si hubiese un camino ineludible de "civilización" que nos lleva a la escritura como sinónimo de progreso asegurado.
En este contezto habla de que las sociedades alfabetizadas utilizan el ojo en perspectiva y, acostumbrados a l lectura y la escritura al mirar cine ubican la mirada por sobre la imágen, en perspectiva, como extrayendo de toda la composición del cuadro una idea general, un cierto orden único y posibilitado por la lectura. Los africanos (y generalizando, todas las "sociedades incultas" que para él son lo mismo que "analfabetas": ¡¡cómo si fuese lo mismo no tener una cultura que no tener alfabeto!!)no podían ver cine porque no poseian alfabeto, no leian, no escribian e "interactuaban" con el mundo audiotáctilmente: tocando y oyendo, disgregando partes, por una suerte de análisis mosaico, como dice en La Galaxia Gutemberg.
McLuhan citaba un momento en el que los investigadores que realizaban el experimento del cine con los africanos, no podían entender cómo aquéllos "incultos" l ser interrogados acerca de qué habían visto en la película mencionaban el pollo que pasa corriendo en una escena. Esto venia a colasión, según el autor, de la forma de ver t0ctilmente y como separando la pantalla como el efecto mosaico de un fondo de pantalla de pc: por partes, sin tener en cuenta el conjunto de objetos y mirar por sobre ellos como hacen las sociedades acostumbradas a la lectura.
4.- ¿Porqué McLuhan insiste en que seria bueno que los chicos occidentales aprendieran una buena cantidad de ideogramas chinos y de jeroglíficos egipcios?
Porque afirma, al igual que Ong, que nuestro alfabeto y sobre todo con el paso de los manuscritos a la Galaxia Gutemberg, las palabras, las letras son vacías, aislan sentido de palabra. La palabra, y los textos en general con la irrupción de la imprenta, no sólo son unidades cerradas sino también inertes, muertas y con valor de cambio. Son simples mercancías.
McLuhan afirma que los ideogramas chinos y los jeroglíficos egipcios están, al contrario, vivos. Poseen vida, sonido, no son iguales y tienen el sentido intrínseco en el mismo "dibujo" que representa simbólicamente aquelo que se dice. No como nuestro alfabeto en el que sólo contamos con letras combinadas y una letra fuera de lugar significaría otra cosa distinta.
Para McLuhan los niños occidentales deberían aprender estas grafías para valorar más el sentido, para darse cuenta de la pobreza de nuestro alfabeto y de la importancia de las palabras que no son huecas. En realidad McLuhan sueñacon volver a un mundo audiotáctil lleno de sentido, sentimiento, poesia... y cree que las nuevas tecnologias nos llevan alli. ¿Qué pasa con la pantalla McLuhan? ¿No sigue mediando? Por más que hablemos por Messenger con un pariente de Australia y lo estemos viendo escribir gracias a las webcam: ¿podemos comparar eso con un abrazo?
2. ¿Porqué Carl Orff -el genial creador de Carmina Burana- prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y a escribir? ¿Puede justificarse la citada prohibición?
Porque la interiorización del alfabeto traslada al hombre del mundo auditivo al mundo visual.
Carl Orff suponía que quien hubiese tenido contacto con el alfabeto ya no podría desarrollar la audición y la sensibilidad necesaria para aprender y aprehender música.
El alfabeto fonético alteró las proporciones de los sentidos con la expansión de uno de ellos: el visual, reduciendo a un plano secundario el sentido auditivo. Orff estaba pensando en aquello a lo que refería McLuhan con respecto a que la interiorización de un medio de comunicación, en este caso concreto las letras, rompe el equilibrio de los sentidos (la ecología de los sentidos) y altera la mente. Quienes pudiesen leer y escribir carecerían de aquella sensibilidad auditiva fundamental para Orff. El contacto con el alfabeto produce un cambio tal en nuestra mente que uno al apropiarse de determinada tecnología termina apropiado por la tecnología misma, como una suerte de sobredeterminación.
6. Utilizando la ideas de McLuhan y/o de Ong caracterice el pasaje de un universo con prima-cía del oído a un universo con primacía de la vista. ¿Ques gana/pierde en este pasaje?
Ambos autores coinciden en que posterior a la Galaxia Gutenberg se produce un cierta cosifica-ción de las palabras como mercancías que, dice McLuhan, “pierden su magia”.
En el universo audiotáctil las palabras están vivas, son resonantes, portadoras de un sentido, naturales, dinámicas. La palabra pierde su poesía al pasar al registro escrito y luego impreso.
Ganamos individualidad y, obviamente, perdemos el ser parte de un todo colectivo ya que el individualismo competitivo de la imprenta choca con la conciencia colectiva y comunitaria.
Pasamos de vivir el aquí y ahora a un tiempo y espacio continuo.
Ganamos en libertad de perdernos interiormente de la cual carecen aquellas sociedades orales que poseen inhibición y supresión de la vida mental y personal por primacía del bien comunita-rio.
En la cultura oral la palabra predomina por su resonancia poética. En la cultura escrita la pa-labra posee una lógica formal. Se enfrentan así el mundo mágico del oído al mundo neutro del ojo por la artificialidad del alfabeto fonético.
1) Las culturas ágrafas tienden a ver táctilmente y no en perspectiva porque, al no tener interiorizado el alfabeto como modelo organizador, provoca en éstas que tengan una visión fragmentaria de las cosas. No tienen la idea de totalidad que imprime el alfabeto. El alfabeto modifica en los occidentales los mecanismos de percepción: concebimos la realidad según una linealidad, una jerarquía, una totalidad.
Las otras civilizaciones no perciben según estos parámetros precisamente por la ausencia del alfabeto. Las tribus africanas que señala Mc Luhan no detectaban el hilo de la historia que se desarrollaba en la película porque no tienen impregnada esa linealidad que propaga el alfabeto. La idea de completitud tampoco está presente en ellos: la imagen no era vista como totalidad, sino que captaron fragmentos de las imágenes (hicieron hincapié en un animal que tiene connotaciones mágicas para ellos).
5) La cámara fotográfica digital.
Extiende: la capacidad de almacenaje de fotografías y a un costo mucho menor respecto al tradicional rollo; la posibilidad de difusión masiva, copias y edición de fotos en formato de archivo.
Revierte la acción de sacar fotos como un acontecimiento, como lo anecdótico. Ahora ya no se registra algo que se pretende que quede en la posteridad, sino que cualquier hecho puede ser fotografiado (por lo económico que resulta). Por lo tanto, caduca la jerarquía de las fotografías. La foto adquiere un nuevo sentido.
Revierte también el espacio que ocupa. Se puede armar un archivo digital.
Asimismo, caduca el album, el ritual de visualizar las fotografías en grupo, en comunidad. La proyección en la pantalla (caduca la materialidad de la foto) casi que obtura la posibilidad de verlas socialmente.
Por último, recupera en algunos casos la secuencialidad de la fotonovela, al registrarse gran cantidad de fotos (de vuelta, por lo económico que resulta) siguiendo una acción.
1- Antes de responder a esta pregunta es importante aclarar que segun parte de la tesis de Mc Luhan- y de muchos otros autores que lo siguieron- la escritura conduce al hombre del mundo del oido al mundo de lo visual, s decir que le da a este el ojo por el oido.
Una consecuencia inmediata de esto que la escritura permite, es la posibilidad que tiene el hombre -dela cultura escrita- de poder ver en perspectiva,es decir, de enocar por delante de cualquier imagen; a su vez esto le permite al hombre captar la totalidad de las mismas.
A diferencia del hombre de la cultura escrita, el hombre tribial, no alfabetizado de algunas culturas africanas, vive en un mundo dominado por la oralidad,por el lenguaje oral, de modo que podemos deducir - con Mc Luhan- que este no goza de las facltades que la escritura brinda, entre ellas la de poder ver en perspectiva. Los hombres no alfabetizdos, mas bien " exloran" las imagenes, los objetos. Usan el ojo, no en perspectiva - ya que no tienen un punto de vista separado del objeto- sino mas bien tactilmente, exploratoriamente. Esta es la razon por la cual los nativos de la aldea africana de la cual habla Mc Luhan; ellos ven todo trozo rtozo, no en su totalidad.
Vale recordar la que segun las tesis de MC LUhan y sus disipulos, la televison -por ejemplo- hace que volvamos a las viejas formas de persepcion de un mundodonnde domana la oralidad....donde la tv. impone un punto de vista y nos deja a nosotros frente a la pnatalla plana sin la posibilidad de ver en perspectiva, como los habitantes de las civilizaciones agrafas.
2- En relacion con la tesis planteada en la pregunta anterior, podemos argumentar lo que Carl Orff decia...
Como dijimos, la interiorización del alfabeto traslada al hombre del mundo auditivo al mundo visual.
El musico vienes suponía que quien hubiese tenido contacto con el alfabeto ya no podría desarrollar su capacidad auditiva para poder tocar o a aprender a tocar musica; es decir que la lectura y la escritura una vez interiorizados amplia el sentido visual sobre el resto de los sentidos - propio de la tesis de MC lUhan cundo se refiere a que la ampliacion de uno de los sentido modifica o desequilibra la relacion de este con otros-; y el músico lo que necesita desarrollar por encima de todos los sentidos es el oído.
1.
McLuhan afirma que en las civilizaciones ágrafas el ojo se usa táctilmente y lo explica haciendo referencia a un caso en particular. En una aldea africana proyectó un film en el cual la secuencia narrativa intentaba mostrar ciertas prácticas sanitarias de una manera lenta y clara de forma de alcanzar la mayor comprensión posible. En forma concreta, los aldeanos solo lograron recordar o percibir un objeto (un gallo) y no pudieron seguir el hilo de la historia. Es decir, sus ojos fueron a la imagen como tocándola, en busca de detalles sin poder situarse por delante de la misma para realizar una “ojeada” general. Y no pudieron ver como en la forma occidental alfabetizada , porque la misma es aprendida, consensuada y se necesitó práctica para que el ojo adquiera ese mecanismo de ver en forma global. La mención que hace McLuhan al respecto es que el ojo atravezado por el alfabeto no es la única forma de mirar que existe en el mundo y uno de los peligros que conlleva la naturalización de las tecnologías es justamente ese, negar otra posibilidad al mismo tiempo que se instaura la propia como la legitima.
En suma, los aldeanos no pudieron reponer el orden secuencial de las imágenes pero lo que esto manifiesta es por un lado el reconocimientos de otra forma de “acercarce” al mundo y por otro lado lo poco constructivo que sería no poder contemplar y saber aprovechar la riqueza de otras culturas.
1) - Mc Luhan plantea que las civilizaciones ágrafas (a diferencia de las civilizaciones alfabetizadas) no utilizan el ojo en perspectiva sino tactilmente. Esto se da porque exploran las imágenes o los objetos parte por parte, identificándose plenamente con ellos y buscando sus detalles, y no lo piensan en perspectiva, comprendiendo la totalidad.
La consecuencia será que un pueblo africano ágrafo no podrá comprender un film occidental, ya que no tendrá noción de sus convenciones. Tendrá una postura pasiva ente el mensaje que este le intente expresar.
2) - Carl Off prohibía que los niños letrados estudiaran en su escuela, porque consideraba que ya poseían una tendencia visual desarrollada, y esto iba en desmedro del desarrollo de sus facultades audio táctiles en lo musical. Pensaba que si los niños de su escuela se iniciaban adquiriendo el lenguaje musical, antes que el lenguaje escrito, su potencial de artístico en lo que refiere a las melodías, no tenía comparación.
Si, son mañas de artista. Y para un músico quizás una vivencia única. Saber primero decodificar las partituras, antes que las letras. No puedo imaginar ese potencial ahora. Claro, que luego de potenciarse en este sentido, aprender a leer y escribir. No?
4) - Mc Luhan insiste que esto sería bueno porque los chicos occidentales reconocerían unidades lingüísticas de gran riquezas audioactil, cuantitativamente superior que las del alfabeto. Las unidades mínimas que posee el alfabeto no contienen significación hasta que no se relacionan con otras unidades.
Los ideogramas chinos y los jeroglíficos egipcios poseen riqueza audioactil, la cual es proporcionada por la experiencia.
1) Según McLuchan, las culturas ágrafas utilizan su sentido de la vista táctilmente, ya que no poseen las convenciones que tomaron lugar en algunas culturas a partir del desarrollo de la escritura alfabética. A partir de ello, las culturas alfabéticas aprenden a ver la totalidad desde una perspectiva, mientras que en las culturas ágrafas se recorre parte por parte, sin una perspectiva de la totalidad e identificandose con el objeto. De ahí parte el ejemplo de McLuhan sobre algunas culturas africanas, que al no haber tenido contacto con las convenciones de las que se componen las películas, miran la pantalla por fragmentos y no comprenden el todo; no pueden llegar a comprender ciertas cosas (como por ejemplo, cuando una persona sale de cuadro), o se concentran en detalles mínimos (el ejemplo del gallo).
2) Carl Off prohibía a los niños que ya habían adquirido conocimiento del alfabeto que estudiaran música en su escuela, porque pensaba que el sentido de la vista había ganado el primer lugar en detrimento de los otros sentidos (a él le interesaba el auditivo) en estos niños, y que por lo tanto no llegarían a ser muy talentosos. No creo en absoluto justificada esta posición; la historia demuestra otra cosa muy distinta (que es posible un sentido auditivo excepcional, siendo una persona letrada), además de ser una posición muy discriminativa y prejuiciosa.
Publicado por: Ezequiel Gamallo a Junio 30, 2004 06:55 PM1. Basándose Mc Luhan en las experiencias de Wilson, se puede comprobar que el ojo es usado tátilmente por los nativos africanos. Esto es así ya que son analfabetos y no están inmersos en la convención de enfocar la mirada en un punto adelantado de la pantalla plana del cine. Por eso, en vez de una imagen en su totalidad (como pueden las personas alfabetizadas), los nativos exploran los encuadres de la película como nosotros hacemos eon una página impresa, usando el sentido del tacto. Las consecuencias para comprender las películas son que los nativos sólo pueden captar los detallesde los encuadres, y no logran explorar del todo éstos por falta de tiempo. También los nativos no pueden aceptar el papael de espectador pasivo ante una película, por su componente audiotáctil.
2. Carl Orff prohibía que los chicos que sabían leer y escribir entrasen en su escuela para aprender música. Para él no podrían desarrollar las facultades audiotáctiles en música por la tendencia visual adquirida por ser alfabetizados.
Esto puede justificarse lo que plantea Ivins en el texto de Mc Luhan. Los griegos al hacer uso de una nueva dimensión visual, se alejan de las culturas audiotáctiles. La dimensión visual, por lo tanto, hace perder a los niños la capacidad de manejar mejor el oído y el tacto. Como dice Ong, el alfabeto es un “reductor despiadadamente del sonido al espacio”. Su planteo se que el oído que dominó hasta bastante tiempo después a la interiorización de la escritura, fu lentamente desplazado de su lugar preponderante por la vista.
3. Mc Luhan supone que para establecer una teoría de mutaciones culturales es necesario conocer la alteración de las proporciones entre los sentidos. Por ejemplo, para entender las culturas previas a la aparición de la escritura, siguiendo a Ong, hay que observar la proporción de los sentidos, en este caso una primacía de la oralidad.
4. Para Mc Luhan sería bueno que se enseñara a los niños de hoy jeroglíficos egipcios o ideogramas chinos. De esta forma, podrían retornar a la cultura audiotáctil ya que en éstos dos tipos de escritura se percibe la redundancia. Y para Mc Luhan la redundancia es un concepto de contenido, un legado de la tecnología del alfabeto”. Estos evocan su mundo propio, no son meros códigos visuales sin uso simultáneo de todos los sentidos como el alfabeto fonético.
5. Diario online
EL diario online es un medio de comunicación que aumenta la instantaneidad de los canales de noticias de 24hs. Vuelve obsoleto el manejo del papel impreso y recupera la gratuitidad de las noticias leídas en voz alta. El diario electronico invierte sus funciones, termina siendo un multimedio, repleto de videos y audios.
1)
De por sí, esta civilización es analfabeta y por tanto no puede ver en perspectiva, y esto se experimentó cuando se les proyecto una película a estos nativos. Ahora bien, las personas alfabetas pueden seguir la trama de una película, y en consecuencia, observar el encuadre en su conjunto. Pero el ojo no acostumbrado no puede explorar cada encuadre (a pesar que la película se había empleado con una técnica muy lenta), no miran los objetos a nuestro modo, por lo tanto, el analfabeto usa el ojo tàctilmente porque los espacios euclìdeos, al depender de una gran separación entre la vista y el tacto, les son desconocidos.
2)Carl Orff marca esta prohibición sosteniendo que la tendencia visual adquirida lleva a perder la esperanza de desarrollar de sus facultades audiotàctiles en música. En consecuencia, Ivins continua esta explicación y sostiene que imaginamos ilusoriamente el espacio como si fuera un receptangulo independiente, pero en realidad, el espacio es u7na cualidad o relación entre las cosas y no existe sin ellas.
3)Mc Luhan supone esto porque, ya de por sí, en el mundo occidental siempre hubo una tendencia a separar los sentidos de las funciones, operaciones de situaciones emocionales y políticas. Entonces, es necesario saber porque el dibujo primitivo es bidimensional, en tanto que el dibujo y la pintura del hombre culto tienden hacia la perspectiva. Por lo tanto, sin tal conocimiento no podremos comprender porque los hombres dejaron de ser primitivos en la tendencia de sus sentidos
4) Mc Luhan sostiene que seria bueno que los chicos occidentales aprendieran una buena cantidad de ideogramas chinos y de jeroglíficos egipcios, porque así, lo podría utilizar como medio de avalorar el alfabeto ante sus ojos, ya que además, las variedades psitografica e ideológicas de escritura son imágenes de diversas situaciones, personales o sociales. Asimismo, la escritura pictórica de toda clase deleintan nuestra tendencia actual hacia la sintestesia y la riqueza audiotactil d la experiencia en grado mucho mayor de lo que lo hace la forma abstracta del alfabeto.
Publicado por: Luciana Chomik a Junio 30, 2004 09:40 PMquisiera reciber incripciones egipcias y simbolos de todas las clase
Publicado por: leonino a Julio 1, 2004 03:23 PMquisiera reciber incripciones egipcias y simbolos de todas las clase egipcias
Publicado por: leonino a Julio 1, 2004 03:23 PMquisiera reciber incripciones egipcias y simbolos de todas las clase egipcias
Publicado por: leonino a Julio 1, 2004 03:23 PM1) En su trabajo, Mc Luham cita largamente a J. C. Carothers, quien analiza comparativamente al niño occidental con el niño africano en sus respectivos modos de percepción. Señala el autor que el niño africano recibe una educación que depende de la palabra hablada, en contraposición a el niño occidental, quien nace ya en un mundo visual en su mayor grado. Se trata de la dicotomia básica oralidad-escritura. Para los africanos de las regiones culturales la realidad residiría, mas que en lo que se ve, en lo que se oye y se dice. Cuando las palabras se escriben, pasan a formar parte del mundo visual, y Carother lo que se pregunta es cuál fue el papel de la palabra escrita en la transformacion de los habitos de percepcion, para concluir parcialmente diciendo que el primer efecto del alfabeto fonetico fue la libertad y la destribalizacion de aquella cultura cerrada oral. (Hoy, dirá Luham en su momento, nuestro mundo va cambiando su orientacion visual por la orientacion auditiva de la tecnologia electrica, y a traves de ella, estaría generandose una retribalizacion)
Con respecto a la percepcion, en otra parte de su obra, el autor se hace la pregunta de porque las sociedades analfabetas no pueden entender, por ejemplo, peliculas sin un entrenamiento previo. Para nosotros seria algo normal -naturalizado- ver un film, mirar en tres dimensiones o en perspectiva. El conocimiento del alfabeto brinda a las personas el poder de enfocar la mirada en un punto adelantado de la pantalla plana, de modo que capta todo el encuadre, toda la imagen en un golpe de vista. Una persona analfabeta no mira los objetos del mismo modo, un ojo no acostumbrado se dedica primero a exlplorar la imagen exhautivamente, sin un punto de vista separado. Opera una identificacion plena con el objeto, el ojo recorre tactilmente la superficie de la imagen, no la otea de un golpe en perspectiva. Cuando los nativos fueron utilizados para poder experimentar su percepcion frente a una pelicula, el resultado fue, no una mirada atenta a las causalidades, a el desarrollo de una idea o significado. El acercamiento fue mas bien empatico, ligado a una vivencia previa, exterior al filme.
3)cuando se introduce una tecnologia en una cultura, y esta tecnologia le da una importancia nueva a uno u otro de nuestros sentidos, el equilibrio o proporcion entre todos ellos queda alterado. Mc Luham lo expresa del siguiente modo: "cuando la tecnologia amplía uno de nuestros sentidos, se produce una nueva traslacion de la cultura tan pronto como la nueva tecnologia se interioriza". A determinada mutacion cultural, y la exteriorizacion particular de alguno de nuestros sentidos que trae aparejada, le seguiria un reacomodamiento en las proporciones entre dichos sentidos, lo que le imprimiría a una cultura su caractrer particular.
Publicado por: javier aguirre a Julio 1, 2004 04:12 PM6) El universo en el que prima el sentido del oído es muy diferente al universo visual. La palabra hablada natural forma parte de un presente real, de una situación que se da en el momento. O como lo afirma Ong, ??es dirigida por una persona real y con vida, a otra persona real y con vida (?) en un momento especifico dentro de un marco real, que siempre incluye mas que las meras palabras??
El mundo oral es un universo donde reina el sentido de lo mágico y lo tradicional, tan característico de las sociedades ágrafas. Es un mundo en el que es difícil separar lo dicho de quien lo dice. Un error cometido oralmente suena contraproducente, y es bastante complicado arreglarlo en tal situación. Puede generar mayores males entendidos.
El pasaje de la oralidad al mundo de lo visual, logrado gracias a la escritura, permitió de esta manera el traslado o la reducción de una multiplicidad de espacios a un espacio único. Se redujo el uso simultáneo de todos los sentidos a un único código visual, alcanzándose el camino hacia el pensamiento abstracto y analítico que caracterizan a las sociedades cultas.
3) McLuhan sostiene que para poder entender las mutaciones culturales, es importante que se tenga en cuanta la alteración que han sufrido los sentidos, la continua separación que desde la invención del alfabeto ha existido en occidente.
Esto es, en el universo tridimensional del espacio visual se da un proceso de separación o alteración del sentido de la vista de los otros sentidos, tal es así como sucede en las sociedades cultas como la nuestra. Vemos entonces, por ejemplo, que la pintura del ser humano culto tiende hacia la perspectiva, en cambio la del primitivo es bidimensional. Si no tenemos o no somos concientes de este conocimiento no podremos comprender, -según McLuhan- los seres humanos dejaron de ser audiotactiles.
4. Mc Luchan sostiene que el alfabeto occidental/fonético se sostiene gracias a una interrelación de unidades mínimas sin significación por sí mismas, que sólo podrían expresar algo en una combinación acertada de ellas. Por otro lado, nos encontramos en otras culturas, como la egipcia, con figuras/pictogramas que contienen una mayor significación que la del alfabeto occidental, pues en cada una de estas estructuras se remite a un universo de significaciones mentales por fuera del mismo. Esto aportaría cierta riqueza carente en el mundo occidental que permitiría a los niños de esta cultura valorar más su propio alfabeto.
6.Pasa muchas veces que cuando vemos algo, supongamos una película... digamos "El señor de los anillos", se nos impone toda una series de herramientas visuales que se incrustan en nuestra mente. Ahora Frodo tiene una cara, la de un actor determinado, es más bajo o más rubio de lo que hubieramos podido imaginar, habla de una determinada forma, con un determinado tono de voz, etc. Si nos cuentan luego el libro, estaremos invadidos por la versión del cine. Ya no seremos libres de crear un personaje no contaminado por la vision que ya hemos visto de él. Hemos dejado que la imaginación de otro acerca de las caraterísticas de un personaje, peor aún de toda la película, sea ahora la nuestra. Hemos evitado imaginarnos un sin fin de posibilidades. Se podría decir que nuestra mente da un paso adelante hacia la vagancia de imaginacion. Pero no podría decir con esto que por el pasaje de la primacía de lo auditivo a lo visual se haya perdido algo. Lsa imaginación sigue estando alli... enfocándose en otras cosas. Su existencia es verdadera. Deberíamos pensar, que ha habido un cambio, una evolución, en la cual hubo una transformación de la imaginación que le ha permitido sobrevivir. Un niño no dejará nunca de imaginar. Como así tampoco el hombre.
Publicado por: Maia Pechersky a Julio 1, 2004 11:54 PM1)Mc Luhan quiere decir que las sociedades àgrafas no han adquirido el hàbito de mirar un poco por delante de la imagen, de observarla en su conjunto en un golpe de vista, sino que las inspeccionan poco a poco, por partes debido al poco entrenamiento del sentido visual. Esto hace que se identifiquen con el objeto sin poder separarse de èl. Ven la figura sin el fondo.
Las consecuencias que esto trae a los africanos es que necesitan que se les explique todo lo que pasa. No interpretan nada como obvio, no tienen una vista panorámica y se les debe reconstruir toda la escena parte por parte. Además como no tienen el componente visual desarrollado no aceptan quedarse inmóviles frente a una película como nosotros sin participar, necesitan indagar sobre lo que ven.
2)Carl Orff refiere a que el individuo que tiene desarrollado el sentido de la vista se verá disminuido a la hora de apreciar la música, regida en mayor medida por el componente audiotáctil. No creo que necesariamente esto tenga que ser un impedimento, creo que también depende de la concentración que tenga cada persona en frente de la melodía y de la práctica del instrumento que vaya a tocar. Es posible que la vista aminore el componente audiotáctil, pero creo que se trata más de una cuestión mental y de compromiso con lo que uno hace.
1) Al decir que en las civilizaciones ágrafas el ojo se utiliza táctilmente, McLuhan se refiere a que las personas pertenecientes a esas civilizaciones no poseen la capacidad de mirar imágenes en perspectiva. Por el contrario, su ojo explora la imagen parte por parte, sin poder fijar un punto que posibilite visualizar todo el encuadre. Debido a esto, no les es posible observar toda la imagen al mismo tiempo, y les resulta confuso ver imágenes de grandes planos, donde aparezcan diferentes personas realizando diversas acciones al mismo tiempo. En el caso de las personas que están acostumbradas a ver películas, como sucede en Occidente, es posible observar la imagen en su totalidad. McLuhan indica que el conocimiento del alfabeto brinda la capacidad de captarla a un golpe de vista.
La consecuencia que esta característica genera en los pueblos africanos era su imposibilidad de entender lo que veían, y de rescatar lo más importante dentro de una imagen. De este modo, exploraban parte por parte y no llegaban a observar todo a medida que cambiaban los planos. Además, no estaban acostumbrados al movimiento de la cámara, y pensaban que eran ellos quienes se movían acercándose o alejándose de los personajes. Por último, no podían comprender lo que sucedía cuando una persona salía de cuadro y no sabían a dónde se dirigían. Entonces, en el experimento se debió adaptar las filmaciones, de a poco, al ojo de los pueblos africanos, para que éstos, paulatinamente, pudieran adaptarse al cine convencional.
2) McLuhan insiste en que sería bueno que los chicos occidentales aprendieran una buena cantidad de ideogramas chinos y de jeroglíficos egipcios debido a que nuestro alfabeto, por ser arbitrario, automáticamente elimina la combinación de sentidos del ser humano, ajustándolo a una estructura cerrada y sin motivo determinado. Al entrar en contacto con ese tipo de escritura, podrían recuperar la riqueza audiotáctil que caracteriza a estos sistemas, y que alimenta la imaginación y utilización de imágenes mentales, al relacionar objetos con representaciones pictóricas y luego con sonidos, de manera no tan arbitraria.
1-Las civilizaciones ágrafas utilizan el ojo como algo táctil, y no pueden ver en tres dimensiones o en perspectiva. En otras palabras, no separan la vista del tacto. Lo que sucede es que exploran los objetos y las imágenes trozo a trozo, parte por parte; se identifican con el objeto y ellos vendrían a ser el objeto. Les resulta dificultoso comprender las películas, pues allí funciona un simbolismo convencional aceptado por las sociedades cultas, ya que se establecen muchas convenciones de la alfabetización, que estos pueblos no poseen. Además, no siguen la trama de la historia y se detienen en detalles. Por ejemplo, plano detalle, primer plano.
Tampoco conocen las convenciones, por ejemplo, quedarse sentados y escuchar. Esto, también suele suceder con la mayoría de los chicos que por primera vez van al cine… no saben que tienen que callarse y escuchar.
En cambio, en las sociedades cultas no se necesita ningún entrenamiento para mirar fotografías o bien películas, porque enfocan la mirada un poco por delante de cualquier imagen, por lo tanto, captan la totalidad de un solo golpe de vista.
Cuando las sociedades analfabetas ven televisión, que es un medio bidimensional, les es más simple comprenderla, porque el espectador es la pantalla.
2- Carl Orff prohíbe a los chicos, que ya habían aprendido a leer y a escribir, que estudiasen música en la escuela… su argumento es que la tendencia visual- que ya habían adquirido- hace perder toda esperanza de sus facultades audio-táctiles. En otras palabras, considera que el avance de un sentido (en este caso la vista) atrofia el avance de otro.
Para mí no se justifica esta prohibición; es más me opongo, porque el niño debe tener desarrolladas todas las capacidades cognitivas, y no una mejor que la otra. De esta manera va a tener un mejor sustento cultural.
1)Mac Luhan señala que las personas analfabetas usan el ojo “tactilmente”, y no en perspectiva. Basa esto en que el conocimiento del alfabeto le da a las personas el poder de enfocar la mirada un poco por delante del objeto, lo que le permite observar en perspectiva y captar la totalidad del objeto en un golpe de vista; las personas analfabetas no poseen este habito.
En los pueblos africanos analfabetos esto tiene consecuencias sobre la compresión de películas de cine, donde estas personas no observan la pantalla en su totalidad ni se interesan por la trama, sino que inspeccionan a la película en sus detalles; la exploran, por así decirlo.
2)Orff prohibía a los niños que estudiasen música en su escuela si habían aprendido a leer y escribir, puesto que consideraba que la tendencia visual que habían adquirido hacia perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música. Esto podemos justificarlo (tomando a Ivins) en un modo de pensar occidental que se impuso hasta antes de la popularización de la imprenta y que venia desde la tradición griega que establecía que entre un modo de pensar táctil y un modo de pensar visual, prefería optar por el primero.
6)En el paso de un universo de primacía del oído a uno de primacía de lo visual se gana en el sentido de que contribuye a la destribalización del hombre y al desarrollo de su individualidad, marcando un camino a su libertad e interdependencia, camino dado por el alfabeto fonético. El desarrollo de la escritura le permitió al hombre modificar sus formas de pensamiento y su conducta (idea de civilización, de hombre civilizado).
Por otra parte, el mundo visual hace las cosas estáticas y les saca el dinamismo propio de lo auditivo. Como señala Carothers, la palabra escrita, al hacerse visible, pasa a formar parte de un mundo de relativa indiferencia para el que las ve; la fuerza mágica de la palabra ha sido abstraída.
Juan Pablo Yedro
DNI 29.472.208
Comision: viernes 9 a 11 hs.
Docente: Estela Domínguez Halpern
coloyedro@hotmail.com
Basicamenta, la diferencia a la que Mc luhan hace referencia, es al acostumbramiento de la mirada. La misma se adapta al medio y lascircunstancias en que habita. Las sociedades agrafas no tienen la costumbre de ver en tres dimensiones, esto implica fijar ola vista en algun punto detras de la imagen real para aumentar el angulo de vision, sin fijarse en detalles.Con la utilizacion de escritura la operacion es inversa, el ojo efectua un recorrido, se desliza.
Carl Orff asegura que con el aprendizaje de la escritura, la vista se entrena y pasa a ser el sentido preponderante, un no conocimiento de ésta permite potenciar elsentido auditivo. En mi opinion algo hay de cierto, si bien el aprendizaje debiene costumbre, cada individuo posee un sentido mas desarrollado que otros antes de todo estimulo, y es justamente alsantido que debiera reforzarse y entrenar.
1_Las civilizaciones analfabetas sufren la tiranía del oído sobre la vista, entonces no pueden ver en tres dimensiones, en perspectiva, no tienen un punto de vista subjetivo porque se identifican con el objeto, entran en el; por lo tanto no pueden seguir narraciones complejas como en el cine, se identifican con el objeto, no captan la trama de la película, no ven ningun encuadre en su conjunto, ellos registran lo que es la única realidad para ellos. Esto muestra que hay que tener cierto entrenamiento previo para entender una película, depende de la cultura en la cual estemos inmersos. El autor sostiene que el alfabeto es el único sistema que traslada al hombre desde el ámbito tribal (oral, oído) al hombre destribalizado donde los valores visuales tienen prioridad en la organización de su pensamiento y conducta.
4_Porque hay formas no alfabeticas de escritura como las ecuaciones matematicas, que no tienen contenido sino que son estructuras que evocan su mundo propio, el autor se refiere también a las características de "la escritura pictórica de toda clase"; con esto pretende que los chicos occidentales conozcan otras estructuras, no sólo alfabeticas sino tambien no alfabeticas y puedan deleitarse con sus cualidades.
Gabriela Chiarelli, viernes 11 a 13
Docente Estela Dominguez Halpern.
Teorico 4
1)Mc Luhan afirma que las civilizacioneságrafas no utilizan el ojo en perspectiva sino tactilmenten ya que la gente analfabeta explora las imágenes y los objetos de las mismas trozo a trozo, a diferencia de quienes tenemos conocimiento del alfabeto, que podemos hacer foco un poco antes de cada imagen y capturarla y comprenderla en su totalidad. para esto hemos sido educados, entrenados y de alguna manera capacitados para entender este proceso narrativo : el film.
4)Mc Luhan insiste en que los chicos occidentales aprendan una buena cantidad de ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios ya que sostiene que con ellos sepuede experimentar la riqueza audiotáctil, en forma más intensa de lo que se puede conocer a través del alfabeto. Estas figuras no separan la imagen y el sonido como si lo hace el alfabeto.
Publicado por: Jesica Benede a Julio 10, 2004 12:15 AMTeórico de Mc Luhan
1) ¿Porqué dice Mc Luhan qué en las civilizaciones ágrafas el ojo no se usa en perspectiva sino táctilmente? ¿Qué consecuencias tiene este señalamiento de la comprensión de las películas de cine por parte de los pueblos africanos?
La introducción de la escritura produjo nuevos modos de percibir. La escritura occidental al utilizar la perspectiva, es decir aplicar la visión en un punto fijo puede ver en tres dimensiones. Las culturas ágrafas, de África que sirven de ejemplo en el texto utilizan la vista en dos dimensiones. Las personas que han incorporado el alfabeto pueden enfocar la mirada en un punto por delante de la imagen y a partir de ahí captar todo el encuadre de una escena, en una película, las personas analfabetas utilizan la visión explorando los objetos que se presentan, parte por parte. La visión es exploratoria, táctil. Para ver una película se requiera de cierto entrenamiento, de aprendizaje de ciertas convenciones. Estas convenciones en la cultura escrita hacen que ante un libro o película, el público sea pasivo, que siga la línea narrativa en forma privada y en silencio, el público privado participa de la película, canta, baila dialoga. Es por eso que las películas requieren de una producción especial que se adecue a las particularidades del público africano.
La televisión es para el público africano el medio más apropiado, ya que el componente visual es mínimo, es más audiotáctil, el ojo no está en el lugar de la cámara como en el cine. El espectador puede explorar la pantalla y se identifica con el objeto.
2) ¿Porqué Carl Offr, el genial creador de Carmina Burana-prohibía que los chicos estudiasen música en su escuela si ya habían aprendido a leer y a escribir? ¿Puede justificarse la citada prohibición?
Para Carl 0ffr el acceso a la música debe llegar por medio de las facultades audiotáctiles. No puede haber equilibrio en la interacción de los sentidos, tiñe que haber una relación de prioridad del oído y el tacto sobre los otros sentidos; si los niños aprendieron a leer y a escribir tampoco hay interacción entre los sentidos porque la vista está más desarrollada que los otros sentidos. De este modo los niños pierden habilidades sobre los otros sentidos y en el caso de la música necesitan mayor desarrolladas la capacidad permite tomar conciencia de lo dicho, pero no puede representar la fuerza ilocucionaria, audiotáctil.
1) Mc Luhan dice que las civilizaciones ágrafas no usan el ojo en perspectiva sino táctilmente, basándose en estudios realizados por Wilson. Estos demuestran que si se proyecta una película a un público analfabeto, el modo en que ésta es percibida dista mucho del presentado por aquellos pueblos con alfabetos y con un entrenamiento que para la cultura occidental es vivido como natural, cotidiano.
Un público analfabeto, sin entrenamiento como espectador de cine, no mira la pantalla captando todo el encuadre sino que la inspecciona en detalle.
Dirá Mc Luhan que el conocimiento del alfabeto da a las personas el poder de enfocar la mirada más adelante que cualquier imagen, de modo que pueden captarla en su totalidad con solo un shock visual. Las personas analfabetas no tienen éste hábito; sino que exploran los objetos y las imágenes como hacemos nosotros con una página impresa. Se identifican plenamente con el objeto. El ojo se usa táctilmente, no en perspectiva. No reconocen los espacios euclídeos.
2) Carl Off prohibía que los niños que habían aprendida a leer y escribir estudiasen música en su academia, ya que pensaba que la tendencia visual así adquirida hacía perder la esperanza de desarrollo de sus facultades audiotáctiles en música.
Esto podía verse justificado si se adhiere a la suposición de que cuando una tecnología amplía uno de nuestros sentidos, los demás en cierto modo se ven disminuidos, partiendo de una base de estabilidad entre ellos.
3) Mc Luhan supone que no se puede hacer una teoría de las mutaciones culturales sin una teoría de las alteraciones de las proporciones de los sentidos, ya que, la exteriorización de uno de nuestros sentidos inevitablemente modifica la proporción de uso que tienen los demás.
Siempre un sentido se impone y por lo tanto, indefectiblemente, modificará nuestra percepción del mundo, con todo lo que ello implica. Por ejemplo, esto se ve cuando se compara el dibujo primitivo con el dibujo y la pintura culta; donde el primero se presenta bidimensional, el segundo tiende hacia la perspectiva. “Con la imprenta el ojo se aceleró y la voz se acalló”.
4) Mc Luhan considera que sería bueno enseñar a los chicos occidentales ideogramas chinos y jeroglíficos egipcios como una forma de apertura de los sentidos, para desvalorizar la positividad natural que tiene el alfabeto ante sus ojos.
5- Para explicar las tétradas a las que hace referncia Mc Luhan voy a tomar como ejemplo la fotocopiadora. la fotocopiadora extiende la capacidad de la pluma, se apropia de la capacidad de la duplicación. El verbo extender tiene que ver con potencias, con innovación, algo que no se podía hacer en ausencia de. la fotocopiadora a su vez hace factible el plagio, la publicación de pavadas, es decir que revierte la posibilidad de duplicar a conciencia. Recupera los elementos de la prensa underground. Lo que hace caduco son medios anteriores de copiado (ejemplo el carbónico).
2- Carl Orff prohibía la entrada a su escuela de múscica a los niños que ya habían aprendido a leer y a escribir, porque consideraba que éstos sólo adquieren facultades visuales, en tanto que en las culturas orales se desarrollan facultades audiotáctiles, las cuales están más relacionadas con el aprendizaje de la música.
El creador de Camina Burana, Carl Orff, prohibia la entrada a su escuela de musica a los niños que ya habian aprendido a leer y escribir porque creia en la idea de que estos ya habian desarrolado unas facultades relacionadas con el sentido de la vista y de esta manera el oido quedaba disminuido.Asi niños que no habian aprendido a leer ni escribir podian desarrolar mejor y de manera consistente una capacidad virgen para la musica.
Publicado por: nestor franco galli a Julio 12, 2004 04:13 PMPregunta 1.
Bueno, q las civilizaciones agrafas utilicen el ojo tactilmente quiere decir q ven pedazos de una totalidad.La cultura como la nuestra solo ve la totalidad y se pierde de las fragmentaciones q muy utiles e interesantes son.
Pregunta 2.
Porq la tendencia visual adquirida con el habito de leer y escribir llevaria a perder la esperanza de desarrollar otras facultades, como la audiotactil en la musica.
Primaria lo visual ante lo auditivo.
Pregunta 3.
Porq ignorar esta alteracion es quedarse simplemente con las mutuaciones culturales, los hechos.Y asi no se podria llegar al analisis de las causas de dichos hechos, osea los cambios en los sentidos.
Pregunta 4.
Creo q al aprender los ideogramas y jeroglificos se llegaria a un mas alto nivel de cognicion.Representaria una riqueza audiotactil superior a la q proporciona el alfabeto.
Nuestro alfabeto tiene una ventaja fundamental para mi q es la q se puede trasmitir a distintas lenguas.
Tambien seria bueno segun Mc Luhan para valorar el alfabeto ante sus ojos.Los niños asi tendrian la capacidad de alimentar lo expuesto, se desarrollarian igualmente todos sus sentidos sin q prime uno sobre otro.
Pregunta 5.
Elegi como medio el diario en la web.
Segun las 4 leyes: Extiende la facultad fisica de leer en un tiempo q ya esta establecido, desde cualquier lugar y retomar la lectura cuando uno quiere.Caducidad de salir y tener q comprar el diario impreso.Revierte la informacion vieja ya q se actualiza constantemente.Y recupera el acto de leer, ya q a veces no todos podemos comprar el diario todos los dias, aunq tampoco todos tenemos una computadora, pero es mas accesible y economico ir a un cyber q comprar diariamente el diario impreso.
Pregunta 6.
Al escuchar un tema musical uno viaja con la imaginacion y se arma un ahistoria, imagina imagenes, hechos,etc.Con el video uno ve todo frente a frente, no imagina nada, esta todo dado, aparte lo q ve puede estar digitalizado o no.Con los medios audiovisuales lo visual prima sobre lo auditivo q queda relegado a un segundo plano.
Lo que logro el alfabeto en la sociedad Occidental fue extender nuestra facultad visual.Solemos captar las imagenes en su totalidad con un simple "golpe de vista".Por el contrario en las sociedades analfabetas como por ejemplo las africanas no tienen esta facultad integrada. Estas sociedades exploran lo que ven sean imgenes u objetos,el ojo se usa tactilmente, lo que prvoca que estos individuos se indentifiquen con el objeto al que exploran.
La consecuencia de esto es que al ver una pelicula, los individuos analfabetos no pueden ver en tercera dimension o en perspectiva. Al explorar los objetos que se hallan en la imgen pierden la totalidad de esta y el sentido total de la pelicula.
Carl Orff, prohibio que los niños estudiasen música debido a que ya sabian leer y escribir por que afirmaba que: " la tendencia visual así adquirida, hace perder toda esperanza de desarrollo de sus facultades audiotactiles en música".
Debido a la sencillez del alfabeto y a su facil adaptacion, McLuhan insiste en que seria bueno que los chicos occidentales aprendieran los ideogramas chinos y los jeroglificos egipcios,para que de esta forma pudieran avalorar el alfabeto ante sus ojos.
Con las cuatro leyes de McLuhan tratare de aplicarlas en el Fax.El fax extiende los flujos de informacion a todo el mundo; vuelve obsoletas las cartas, correos, mensagerias; revierte al la vieja informacion ya que esta llega al instante y en cualquier parte del mundo; recupera las formas de correo express.
Publicado por: Sosa Siria a Julio 19, 2004 06:17 PM1) A partir de una de las leyes que determinó Mc Luhan que afirma que toda incorporación tecnológica extiende o amplifica alguno de nuestros sentidos u órganos mientras que otro se ve disminuido para lograr un equilibrio en la sensibilidad. Para el ejemplo que se quiere mencionar, las culturas que no se han desarrollado junto con el alfabeto han desarrollado el sentido del oído, con la aparición de la escritura comienza mayormente a desarrollarse el sentido de la vista, en detrimento del auditivo. En el caso de las civilizaciones ágrafas, el ojo se usa de manera táctil, dado que a la carencia del conocimiento del alfabeto les impide enfocar la mirada por delante de cualquier imagen para captarla en su totalidad, íntegramente. Exploran en detalles los objetos identificándose con ellos. No pueden separar la vista del oído. Es decir que el experimento que se les realizo comprobó que los pueblos analfabetos no podían ver en tres dimensiones la películas que se les proyectaba. Captaban solo los objetos independientemente. Al no manejar las concepciones de los pueblos accidentales, la comprensión de la película se les dificultó. Con el alfabeto fonético se produce la ruptura entre el ojo y el oído que pasa a un segundo plano. Para la completa comprensión es necesaria la adquisición de los convencionalismos que permitirán un entendimiento acabado de la significación de lo que se les esta mostrando.
2)Lo que hacía Carl Orff era prohibir a los niños estudiasen música en su escuela si previamente ya habían sido alfabetizados porque consideraba que la tendencia visual adquirida con anterioridad hacía perder las posibilidades de desarrollar las facultades audiotactiles en la música. Probablemente estos niños cuando comenzaron con sus practicas de lectura y escritura, ya habian desarrollado su sentido visual mayormente que el auditivo, asi como lo afirma Mc Luhan. Pero la postura dura de este profesor tiene su contrapartida con la vision de que si se los hubiera introducido en la musica, probablemente se hubiera logrado un equilibrio sensitivo del que tanto habló Mc Luhan.

